acupunctuur en ICSI

[loesje]

Hallo allemaal,

Ik ben eens benieuwd naar jullie meningen en ervaringen over acupunctuur.
Ikzelf ben al bijna twee jaar bezig met ICSI. Ik heb van mezelf heel goede cylussen en heel goede embryo's. Maar helaas volgt er nooit een innesteling. Maandag heb ik gehoord dat mijn 9de TP van een 'topembryo' weer eens niet is gelukt.
Ik zie mijn terugbetaalde ICSI beurten smelten als sneeuw voor de zon. Dus ik heb besloten om eens de alternatieve toer op te gaan en ik heb een acupuncturist opgezocht.
Op zijn aanraden heb ik besloten om eens twee cyclussen over te slaan en mij te laten behandelen door hem. Volgens hem heb ik een koude baarmoeder en kan het voorlopig gewoon niet lukken.
Ik ben nu niet echt een 'true believer' als het gaat over alternatieve geneeswijzen maar ik ben nu toch bereid om het een kans te geven.
Zijn er hier nog mensen die na herhaalde mislukte pogingen een acupuncturist hebben opgezocht en die dan toch zwanger zijn geraakt? Of mensen die nog andere manieren hebben geprobeerd?

Groetjes Loesje

[Kimzie]

Hey Loesje,

Ik ben met acupunctuur begonnen in mijn laatste twee maanden IUI (vorig jaar ergens). Ook toen werd er gesproken over een koude baarmoeder en een gebrekkige nierfunctie. Ondertussen was ik zwanger van mijn eerste ICSI (maar miskraam) in februari. De tweede ICSI poging is niet gelukt, maar dat ging om een ander schema en om zo'n aanslag op mijn lijf door de PU, dat ik er ook niet meer in geloofde. Het heeft meer als een maand geduurd om van die poging wat te herstellen.
Momenteel zit ik in de wachtweken van de derde poging en ik geloof er wel in.

Daarbuiten merk ik door de acupunctuur ook dat ik makkelijker opwarm, de bloedsomloop lijkt beter te gaan. Da's voor mij wel een duidelijk verschil en geeft al zeker winst (minder rap koude voeten en handen is toch leuker).

Veel succes ermee! Ik hoop dat het jou ook kan helpen!

[skiwi]

Loesje

ben sinds mei 2010 ook met accupunctuur bezig (daarvoor ook al eens 3mnd, maar gestopt toen ik een pauze nam tussen IUI en IVF)

heb in september eerste pickup gehad, maar geen terugplaatsing; nu net een ICSI cyclus met negatief resultaat achter de rug...
Dus bij mij heeft het deze keer niet geholpen

Ik weet ook nit of ik in die accu geloof, maar 'baat het niet ...'. Het is naar't schijnt toch al wel aangetoond dat het effectief de kansen zou verhogen ..
(nu ja, dan zit ik weer in dat percentage waar het dan toch weer niet gelukt is).

enfin, ik blijf het in ieder geval wel doen .... want aan die innesteling kunnen ze medisch niets doen, dus hiervoor hoop ik op die accupunctuur ...

Ik zou het zeker toch doen .. Maar het kan inderdaad wel even duren vooraleer het effect heeft ..

[*nat*]

Loesje, ik ben er van de zomer ook mee begonnen (start over een paar dagen met de 4e ICSI), omdat ik ook alle mogelijkheden wil benutten. Ik ga nu elke week en dan ook zeker rond de PU en TP. Ik moet ook kruiden nemen en blijkbaar zijn gember en kaneel ook goed (wegens verwarmend effect). Ik weet dus ook nog niet of het nu echt effect zal hebben, maar het doet wel deugd en ik kom er elke keer wel ontspannen van terug. Aangezien stress toch ook een belangrijke negatieve factor kan zijn, kan het zeker geen kwaad doen. Maar of het nu echt een wondermiddel is, dat geloof ik nu toch ook niet. Je hoort hier evenveel verhalen van mensen die én stress én een slechte poging én weinig embiekes én nergens op gelet hebben en toch zwanger zijn, en anderzijds mensen die er alles voor gedaan hebben, met goeie embiekes en heel erg opgepast en acu, waar het dan toch mislukt. Het blijft een lot uit de loterij, maar ik hoop toch dat we snel eens winnen...

[Lien1010]

Dag dames,

Loesje ik heb niet echt een antwoord op je vraag, maar het is wel een interessant onderwerp. Ik heb er geen ervaring mee. Als ik de anderen erover zie spreken dan denk ik dat het wel iets positief is. Kan er iemand vertellen hoe dat accupunctuur juist in z'n werk gaat???

Veel succes,
dikke knufffsss Lien xxx

[Hanne.lore]

De BBC had er niet zo lang geleden een artikel over op hun site:

"'No evidence' acupuncture boosts chances of IVF baby"
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8558527.stm

Ik weet dat er veel believers zijn, maar ik hoor daar niet toe.
Het idee 'baat het niet, dan schaadt het niet' klinkt onschuldig - maar is het niet helemaal.

Natuurlijk wil ik alles doen om mijn kansen te verhogen. Maar waar trek je de grens?

Voor mezelf vind ik dat ik mijn best gedaan heb, door alles te proberen wat de wetenschappelijk getoetste geneeskunde me te bieden heeft.

Is er een grijze zone? Ja. Maar ik denk dat er genoeg aanwijzingen zijn om te zeggen dat accupunctuur erbuiten valt.

En dat veel mensen die IVF met accupunctuur combineren zwanger worden is niet zo verwonderlijk. 80% van de koppels die 6 (verse) IVF pogingen doen, gaan met een kind naar huis. Dus ook 80% van degene die accupunctuur doen.

Wat je ook beslist, ik wens je veel succes, want al die pogingen zonder resultaat zijn erg zwaar om dragen.

[loesje]

Bedankt iedereen voor de antwoorden.
Ik heb nu eerlijk gezegd wel nog meer twijfels over het nut van acupunctuur . Ik geloof zowiezo al niet echt in alternatieve geneeswijzen en tot nu toe lees ik enkel dat acupunctuur wat helpt om te ontspannen.
Ik vraag mij dan eigenlijk af of er dan geen sprake is van een placebo effect. Ik ga ook niet naar een acupuncturist om te ontspannen ik ben al een redelijk rustig persoon van nature. Uiteraard zorgen al de mislukkingen wel voor wat spanningen en ik heb ook al veel gehuild zoals zovelen hier maar tot nu toe slaag ik er wel in om het een 'plaatsje' te geven.
Toch ga ik het een kans geven en ga ik braaf luisteren naar diene mens en ga ik warme ontbijten nemen, mijn voeten warm houden en warmte op mijn buik leggen. Maar als ik ondervind dat de resultaten weg blijven ga ik er niet al mijn hoop op blijven zetten want eerlijk gezegd vind ik 60 euro voor een eerste keer en 40 euro voor elke nabehandeling veel geld, daar krijg ik dan weer stress van

[Noa]

Ik smijt hier ook even mijn mening tussen! Ik sta voor alles open en geloof echt dat acupunctuur zijn nut KAN hebben. Het heeft mij 10j geleden geholpen toen ik ziek was. Anderzijds is het echt geen wondermiddel. Ik heb 2 erkende acupuncturisten bezocht die beiden goeie ervaringen hebben met acupunctuur ter ondersteuning van vruchtbaarheidsbehandelingen. Bij de eerste had ik niet zo'n goed gevoel, maar ik wou het echt een tijdje volhouden. Ook ik had de beruchte koude baarmoeder volgens hem, moest aan de kruiden, me warm kleden, blabla. Maar toen hij plots zei dat ik na de tp gerust met een warm kersenpitje op mijn buik mocht zitten om mijn nestje te verwarmen, ben ik gestopt. Da's echt NOT DONE, embryootjes moeten het knus hebben maar warmte en een embryo is geen goeie match. Ik kreeg het ook echt op mijn heupen dat iedereen blijkbaar een koude baarmoeder heeft, ik werd zelfs bang! Ik voelde constant aan mijn buik of hij warm genoeg was, en panikeerde toen hij telkens maar zei dat het nog niet goed was. Ontspannen kwam er echt niet meer van, ik jaagde me op en dacht dat het nooit goed ging komen. Dus iemand anders opgezocht. De dame die me vroeger had geholpen. Niks koude baarmoeder volgens haar (wat een opluchting voor mij!), ik ben gewoon een koud type. Ik zat helemaal vast en ze heeft me echt geholpen op mentaal vlak. Na een paar sessies voelde ik me lichamelijk toch weer zoals voorheen, weer een beetje zot, onbezonnen, ergens weer gelukkig, want gaandeweg was ik toch wat in een put gezakt. Ze zei dat ik helemaal klaar was om terug zwanger te worden. Maar helaas, zelfs mijn stimulaties lukken nu niet meer, terwijl dat vroeger kinderspel was. Vroeger met gemak 10 eitjes, nu hoogstens 2! Ik zeg niet dat dat door de acu komt, waarschijnlijk doet mijn lichaam plots een beetje tegendraad, maar toch. Mijn cycli zijn in de war geraakt sindsdien. Toen ik nog bezig was, werden ze telkens korter. Niet erg voor mij, want ik had lange cyclussen van 35 dagen, maar vorige maand deed ik er maar 21 dagen over en da's ook niet normaal. Mijn luteale fase wordt veel te kort, en da's echt niet goed. Ik ben ermee gestopt en probeer gewoon elke dag een beetje te bewegen in de overtuiging dat dat even goed zal doen. Goed voor de doorbloeding, goed om te ontstressen... En 'k hoop dat mijn lichaam het evenwicht weer terug vindt. Nogmaals, ik sta er niet negatief tegenover, maar voor mij heeft averechts gewerkt.

Allemaal veel succers, met of zonder acu, ik hoop dat we straks eindelijk eens een tweede streepje mogen aanschouwen!

[sandy]

Ik ben ook naar een gespecialiseerde acupuncturist geweest en ook ik had een koude baarmoeder. Ik moest kruiden nemen en de acupunctuursessie erop was het weer in orde... ondertussen weet ik dat ik sneller kou heb omwille van een bloedaandoening. Dus die koude baarmoedertheorie, daar geloof ik eerlijk gezegd niet in.
Het is bewezen dat acupunctuur de kansen op innesteling verhoogt maar enkel ALS een bepaald protocol wordt gevolgd en als het wordt uitgevoerd net voor en net na de TP, dus best twee keer op 1 dag de dag van de TP. Puur en simpel om de reden dat de baarmoeder dan extra wordt doorbloed. Ik heb in het totaal 7 TP gehad (3 verse en 4 cryo's) en ik ben 2 keer zwanger geweest (jammer genoeg niet blijvend). Mijn kansen op innesteling zijn kleiner (omwille van mijn bloedaandoening) dus de acupunctuur zal in mijn geval geen doorslaggevende factor zijn in het zwanger worden. Maar het kan een beetje helpen, en daarvoor alleen al blijf ik het doen...

[Uno]

Hallo allemaal,

Ik wou hier ook even mijn verhaal kwijt om aan te tonen dat niet iedereen een koude baarmoeder heeft.

In februari hebben we een eerst hormonenbehandeling gehad te voorbereiding van ICSI. Mijn lichaam reageerde helemaal niet op de behandeling en de gyn zei ons, dat er nog een behandeling mogelijk was met andere medicatie. Indien deze niet lukt zouden we nooit kindjes kunnen krijgen. Ik moet zegen dat dit een enorme teleurstelling was voor ons.

We hebben dan samen beslist om een kleine rustpauze in te lassen. In deze periode las ik een artikel over accupunctuur en ik had meteen het idee dat ik dit wel eens wou proberen of toch tenminste eens wou luisteren.

Tijdens onze eerste afspraak moesten wij beiden een uitgebreide lijst invullen. De vragen ging over vanalles (heeft u vaak hoofdpijn? heeft u het vaak warm? ...) Hij leidde hieruit af dat ik alle symptomen had van een soort menopauze. Alles wat hij opsomde klopte als een bus. Ik besloot dan ook meteen in behandeling te gaan. Hij zei dat mijn voorbereiding tot een eitje niet goed was, maar dat ik wel een goed nestje had als ik ooit zwanger was. Ik moet zeggen dat na de eerste behandeling, mijn nachtwzweten vrijwel onmiddellijk opgehouden is.

Ik heb nu een aantal accubehandelingen achter de rug en eind oktober zijn we begonnen met de nieuwe behandeling in combinatie met de accu. Ik heb een behandeling gehad tijdens de kuur en net na de TP.
Gevolg: 12 folikels waarvan 8 eitjes, 4 zijn bevrucht, 3 hebben zich gedeeld.

Donderdag zal ik weten of alles geholpen heeft, ik zal jullie zeker op de hoogte houden. Maar als ze me vragen of ik het opnieuw zou doen of verder doen, dan twijfel ik geen moment.

Ik denk dat het ook belangrijk is dat je je goed voelt bij je 'naaldendokter'. De mijne is de rust zelve en is enorm gekend voor zijn kennis ivm fertiliteitsproblemen.

Veel liefs

[Fien83]

Hey,

Ik ga hier ook eventjes mijn mening geven. Ik ben vorig jaar in december begonnen met acupunctuur toen ik hoorde dat we op ICSI aangewezen waren. Ook bij mij werd een koude baarmoeder vastgesteld. Ik moest kruiden nemen en wekelijks naar de acupunctuur tijdens een behandeling, tweewekelijks als ik niet met een behandeling bezig was. Ik heb telkens veel en goede eicellen en bevruchtingen gehad. Ook nooit bijwerkingen van de hormonen, zelfs niet van de overstimulatie die ik bij mijn laatste ICSI heb gekregen (ook al stonden mijn hormoonwaarden gigantisch hoog en had ik vocht in mijn buik en vergrootte eierstokken, ik bleef me redelijk goed voelen). Mijn 2de ICSI (3de tp) is uiteindelijk gelukt. Mijn acupuncturist zei me voor deze poging dat mijn pols veel sterker aanvoelde dan ervoor. Ik weet niet of het echt geholpen heeft bij het slagen van de poging, maar ik voelde me er allesins goed bij en denk dat het me wel geholpen heeft om met alles om te gaan en sneller te herstellen van alles. Nu moet ik nog om de twee weken blijvengaan om het risico op een miskraam te verkleinen. Veel succes!

[els B M]

Ben op aanraden van een collega die ook in behandeling is op de website van Johan Roose (Heusden-Zolder) gaan zien en ik heb geen seconde getwijfeld! Na onze 6 IUI's en 4 IVF's kon dat er ook nog wel bij. En ja hoor, mijn eicel-kwantiteit en kwaliteit was er op verbeterd want ik had een beter resultaat. Tijdens mijn 2de en 3de IVF had ik te weinig eicellen en bijna geen reactie op de Menopur/ later Gonal-F, maar eens ik met accupunctuur bezig was had ik opeens meer eicellen zonder hormonen te spuiten en dat in een natuurlijke cyclus (4de IVF in natuurlijke cyclus)! Ik voel me ook algemeen beter. Je moet het zelf proberen om te geloven. Zijn wachtzaal hangt daar vol geboortekaartjes, je krijgt daar alleen al een goed gevoel van. De commentaren dat je dan leest op die kaartjes liegen er niet om, allemaal mensen die al jaren bezig waren zonder enig resultaat en die de hoop al hadden opgegeven, maar toch dan door die naalden en chinese kruiden... Weet niet maar ik ben toch overtuigd dat het je cyclus ondersteunt. Die 35 Euro is peanuts in vergelijking met die dure behandelingen.