Voila, de slaagkansen in een grafiek, berekend door een UZ:
http://www.brusselsivf.be/IVF_slaagkans
Ik snap de berekening van hierboven maar een IVF poging duurt al geen 4 maanden...dus daar loopt de redenering het al verkeerd.
groetjes,
Waarom IVF, statistisch is KID beter!
-
JohanAnita
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 15 juli 2013, 16:35
We zijn vooral geschrokken van de beperkte effectiviteit van IVF.
De grafieken van het UZ uit Brussel onderbouwen toch wel het gevoel dat we hebben.
Bij 40 jaar is er de eerste poging 10% kans op slagen.
Stel dat een IVF cyclus 2 maanden duurt, dan is KID nog steeds vergelijkbaar effectief.
KID is Kunstmatige Inseminatie met Donorzaad.
Bij KID worden nu geen hormonen of andere medicijnen gebruikt, slechts 1 behandeling van 10 minuten per maand.
We hadden verwacht dat IVF in de richting van 75% zou gaan, maar minimaal een stuk effectiever dan KID.
Zolang er geen medische reden wordt gevonden, lijkt ons KID nog steeds de meest prettige manier.
Het IVF lijkt dan mee een psychologische, waarbij we dan het gevoel hebben dat we alle mogelijkheden hebben ingezet.
De grafieken van het UZ uit Brussel onderbouwen toch wel het gevoel dat we hebben.
Bij 40 jaar is er de eerste poging 10% kans op slagen.
Stel dat een IVF cyclus 2 maanden duurt, dan is KID nog steeds vergelijkbaar effectief.
KID is Kunstmatige Inseminatie met Donorzaad.
Bij KID worden nu geen hormonen of andere medicijnen gebruikt, slechts 1 behandeling van 10 minuten per maand.
We hadden verwacht dat IVF in de richting van 75% zou gaan, maar minimaal een stuk effectiever dan KID.
Zolang er geen medische reden wordt gevonden, lijkt ons KID nog steeds de meest prettige manier.
Het IVF lijkt dan mee een psychologische, waarbij we dan het gevoel hebben dat we alle mogelijkheden hebben ingezet.
-
Vraagtekens
- Berichten: 2445
- Lid geworden op: 17 augustus 2012, 10:43
Kijk JohanAnita..
Als je zo negatief tov IVF staat, lijkt het mij inderdaad beter om verder te doen met KID.
Alleen zoals ik eerder al zei blijft de duidelijkheid over bepaalde zaken klein.
Als ik goed begrijp zijn jullie boven de 40?
Hebben jullie met KID al een gelukte poging gehad?
of was het nieuws 6 keer geen bevruchting plaatsgevonden.
Zoals u nu praat over jullie kansen en mogelijkheden, is het voor ons niet duidelijk om hierover een deftige onderbouwde mening mee te geven.
Het enige wat u nu schrijft is steeds.. we zijn tegen ivf enkel pro kid.
Als je zo negatief tov IVF staat, lijkt het mij inderdaad beter om verder te doen met KID.
Alleen zoals ik eerder al zei blijft de duidelijkheid over bepaalde zaken klein.
Als ik goed begrijp zijn jullie boven de 40?
Hebben jullie met KID al een gelukte poging gehad?
of was het nieuws 6 keer geen bevruchting plaatsgevonden.
Zoals u nu praat over jullie kansen en mogelijkheden, is het voor ons niet duidelijk om hierover een deftige onderbouwde mening mee te geven.
Het enige wat u nu schrijft is steeds.. we zijn tegen ivf enkel pro kid.
-
marie-jo-lijntje
- Berichten: 153
- Lid geworden op: 12 december 2012, 20:05
Je kan natuurlijk niet verwachten als je boven de 40 bent, dat je even snel zwanger word als iemand van 25 eh.. je moet daar realistisch in blijven..
+ je kan het moeilijk vergelijken want de meeste die ivf doen is het met het sperma van hun man..
de kans dat er iets met het sperma aan de hand is, is ook groter..
neem hier aub niet de moed van iedereen weg!
zo negativiteit kunnen we hier op het forum duidelijk missen!
Alvast bedankt!
+ je kan het moeilijk vergelijken want de meeste die ivf doen is het met het sperma van hun man..
de kans dat er iets met het sperma aan de hand is, is ook groter..
neem hier aub niet de moed van iedereen weg!
zo negativiteit kunnen we hier op het forum duidelijk missen!
Alvast bedankt!
-
JohanAnita
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 15 juli 2013, 16:35
Mijn vriendin is 40 en het is inderdaad vechten tegen de statistieken en tijd.
We maken gebruik van donorzaad, dat is getest en is van goede kwaliteit.
Van de 6 KID pogingen was er geen enkele positief.
Wij zijn helemaal niet negatief over IVF en zagen het als een volgende stap om de kansen te verhogen.
Het is nu aan ons om de keuze te maken tussen KID vervolgen of voor IVF gaan en we willen de methode met de maximale kans inzetten.
Vooralsnog lijkt dat KID te zijn.
Wij zouden heel blij zijn als iemand zou kunnen aangeven dat IVF een significante betere slagingskans zou geven.
We maken gebruik van donorzaad, dat is getest en is van goede kwaliteit.
Van de 6 KID pogingen was er geen enkele positief.
Wij zijn helemaal niet negatief over IVF en zagen het als een volgende stap om de kansen te verhogen.
Het is nu aan ons om de keuze te maken tussen KID vervolgen of voor IVF gaan en we willen de methode met de maximale kans inzetten.
Vooralsnog lijkt dat KID te zijn.
Wij zouden heel blij zijn als iemand zou kunnen aangeven dat IVF een significante betere slagingskans zou geven.
-
Vraagtekens
- Berichten: 2445
- Lid geworden op: 17 augustus 2012, 10:43
-
Margot_80
- Berichten: 258
- Lid geworden op: 23 mei 2013, 13:32
dag Johan en Anita,
ik begrijp dat je graag garantie-antwoorden wil, maar helaas zijn die er niet.
Er is geen enkele dokter die de garantie kan geven dat het met KID lukt, en ook niet dat het met IVF/ICSI lukt. Statistieken zijn leuk om naar te kijken, maar eigenlijk weet je zelf nooit waar je je bevindt in die statistieken. Het is vooral leeftijdgebonden maar daarnaast heb je zoveel andere variabelen: endometriose/ spermakwaliteit/ eicelkwaliteit/ schildklier problemen/ immuniteitsstoornissen/onverenigbaarheid beide partners / ondoorgankelijke eileiders / onverklaarbare onvruchtbaarheid... enz...
Mensen die voor IVF gaan komen te weten of er bevruchtingen zijn, wat de kwaliteit is van de eicellen, enz. Er komt wat meer info naar boven die je bij KID niet hebt. Met IVF overbrug je problemen zoals bv ondoorgankelijke eileiders en bij ICSI overbrug je bv het probleem van moeilijkere bevruchtingen. Als er geen noemenswaardige problemen in die aard zijn, kan KID mogelijk voldoende zijn. (is mijn gedacht, niet perse mening van een dokter)
Uiteraard is KID minder belastend dan IVF/ICSI. (Fysiek dan, psychologisch is dat misschien hetzelfde in de vrouw haar hoofd). Maar het is aan de dokter om jou in deze keuze bij te staan.
Ik wens jullie hoe dan ook veel succes, niemand zit hier voor zijn plezier op dit forum.
ik begrijp dat je graag garantie-antwoorden wil, maar helaas zijn die er niet.
Er is geen enkele dokter die de garantie kan geven dat het met KID lukt, en ook niet dat het met IVF/ICSI lukt. Statistieken zijn leuk om naar te kijken, maar eigenlijk weet je zelf nooit waar je je bevindt in die statistieken. Het is vooral leeftijdgebonden maar daarnaast heb je zoveel andere variabelen: endometriose/ spermakwaliteit/ eicelkwaliteit/ schildklier problemen/ immuniteitsstoornissen/onverenigbaarheid beide partners / ondoorgankelijke eileiders / onverklaarbare onvruchtbaarheid... enz...
Mensen die voor IVF gaan komen te weten of er bevruchtingen zijn, wat de kwaliteit is van de eicellen, enz. Er komt wat meer info naar boven die je bij KID niet hebt. Met IVF overbrug je problemen zoals bv ondoorgankelijke eileiders en bij ICSI overbrug je bv het probleem van moeilijkere bevruchtingen. Als er geen noemenswaardige problemen in die aard zijn, kan KID mogelijk voldoende zijn. (is mijn gedacht, niet perse mening van een dokter)
Uiteraard is KID minder belastend dan IVF/ICSI. (Fysiek dan, psychologisch is dat misschien hetzelfde in de vrouw haar hoofd). Maar het is aan de dokter om jou in deze keuze bij te staan.
Ik wens jullie hoe dan ook veel succes, niemand zit hier voor zijn plezier op dit forum.
-
marie-jo-lijntje
- Berichten: 153
- Lid geworden op: 12 december 2012, 20:05
als je al een negatief resultaat hebt met KID bij 6 pogingen.. waarom er dan nog blijven mee verder gaan?JohanAnita schreef:Mijn vriendin is 40 en het is inderdaad vechten tegen de statistieken en tijd.
We maken gebruik van donorzaad, dat is getest en is van goede kwaliteit.
Van de 6 KID pogingen was er geen enkele positief.
Wij zijn helemaal niet negatief over IVF en zagen het als een volgende stap om de kansen te verhogen.
Het is nu aan ons om de keuze te maken tussen KID vervolgen of voor IVF gaan en we willen de methode met de maximale kans inzetten.
Vooralsnog lijkt dat KID te zijn.
Wij zouden heel blij zijn als iemand zou kunnen aangeven dat IVF een significante betere slagingskans zou geven.
je kan best eens IVF proberen..
wat houdt je tegen?
-
Vraagtekens
- Berichten: 2445
- Lid geworden op: 17 augustus 2012, 10:43
-
marie-jo-lijntje
- Berichten: 153
- Lid geworden op: 12 december 2012, 20:05
-
AnTan
- Berichten: 1062
- Lid geworden op: 5 september 2012, 12:32
Wat ik vind van dit topic (wat ik al niet meer volg eigenlijk)...
Het is sowieso voor iedereen anders. Iedereen die hier zit heeft het moeilijker dan een ander. Elk lichaam is anders en elke situatie.
Waar ik niet tegenkan is dat iemand hier op een IVF topic komt om te zeggen dat dat eigenlijk niet veel slaagkansen heeft. IEDEREEN die hier zit, dagelijks, om wat steun te krijgen, met zijn vragen terecht te kunnen, te voelen dat je niet alleen bent... te zien hoeveel zwangeren er hier nog zijn voor diegene die er nog lang niet zijn... iedereen van die mensen wil hier hoop en moed krijgen... En niet lezen op een dag: 'ivf heeft toch niet zoveel slaagkansen'.
Statistieken zijn er ook voor natuurlijk zwanger worden: je wordt binnen het jaar normaal zwanger... Tjah, dat is ook niet uitgekomen voor iedereen hier...
Bij IUI was het ook eens zo, iemand die zei: 'IUI is bezighouden, dat werkt toch niet, geld- en tijdverspilling', maar daar zit je dan, IUI te doen.
Ik vind, ga je twijfels dan elders uiten... Of doe dat in een PB naar iemand in jouw situatie, of bespreek dat met je dokter. Maar kom hier niet negatief doen op een plaats waar iedereen al moeite moet doen om nog een béétje positief te blijven. En los van jouw situatie, denk toch eens aan de anderen hier.
Mocht IVF bij mij niet lukken ga ik hier toch niet verkondigen dat het niet lukt, het lukt bij ZOVELEN, om de haverklap is er hier iemand zwanger
. Mensen die al meegaan van IUI forum en nu IVF of ICSI en die ook dachten dat het onmogelijk was, mensen met vreselijke verhalen... en opeens lukt het dan. Zo'n opknapper voor iedereen hier.
En dan dit bericht hier lezen... eerlijk, dokters zeggen dit ook niet hoor. Blijkbaar liegen al mijn artsen (4e nu al) dan, want iedereen zegt me altijd 35% of 40% kans. En weet je, misschien maar beter hopen en het zien zitten, dan denken 'het gaat toch niet lukken'. IVF is toch een eindstation... En wat daarna? Toch niet zoveel meer, of niks. Dus laten we de beetje moed die er nog is overhouden en de mensen net moed en hoop geven ipv het omgekeerde te doen.
Het is sowieso voor iedereen anders. Iedereen die hier zit heeft het moeilijker dan een ander. Elk lichaam is anders en elke situatie.
Waar ik niet tegenkan is dat iemand hier op een IVF topic komt om te zeggen dat dat eigenlijk niet veel slaagkansen heeft. IEDEREEN die hier zit, dagelijks, om wat steun te krijgen, met zijn vragen terecht te kunnen, te voelen dat je niet alleen bent... te zien hoeveel zwangeren er hier nog zijn voor diegene die er nog lang niet zijn... iedereen van die mensen wil hier hoop en moed krijgen... En niet lezen op een dag: 'ivf heeft toch niet zoveel slaagkansen'.
Statistieken zijn er ook voor natuurlijk zwanger worden: je wordt binnen het jaar normaal zwanger... Tjah, dat is ook niet uitgekomen voor iedereen hier...
Bij IUI was het ook eens zo, iemand die zei: 'IUI is bezighouden, dat werkt toch niet, geld- en tijdverspilling', maar daar zit je dan, IUI te doen.
Ik vind, ga je twijfels dan elders uiten... Of doe dat in een PB naar iemand in jouw situatie, of bespreek dat met je dokter. Maar kom hier niet negatief doen op een plaats waar iedereen al moeite moet doen om nog een béétje positief te blijven. En los van jouw situatie, denk toch eens aan de anderen hier.
Mocht IVF bij mij niet lukken ga ik hier toch niet verkondigen dat het niet lukt, het lukt bij ZOVELEN, om de haverklap is er hier iemand zwanger
. Mensen die al meegaan van IUI forum en nu IVF of ICSI en die ook dachten dat het onmogelijk was, mensen met vreselijke verhalen... en opeens lukt het dan. Zo'n opknapper voor iedereen hier. En dan dit bericht hier lezen... eerlijk, dokters zeggen dit ook niet hoor. Blijkbaar liegen al mijn artsen (4e nu al) dan, want iedereen zegt me altijd 35% of 40% kans. En weet je, misschien maar beter hopen en het zien zitten, dan denken 'het gaat toch niet lukken'. IVF is toch een eindstation... En wat daarna? Toch niet zoveel meer, of niks. Dus laten we de beetje moed die er nog is overhouden en de mensen net moed en hoop geven ipv het omgekeerde te doen.
-
Vraagtekens
- Berichten: 2445
- Lid geworden op: 17 augustus 2012, 10:43
Hey Antan
Ik snap je reactie.. maar ik snap ook waarom johananita het hier post..
ik geloof echt niet dat die onze moed wil afnemen..
of mensen negatief hierover doen voelen..
Ik denk dat die net zoekt naar tegenargumenten van ons.
Idd de titel kon anders of de formulering.
Maar er zijn nu eenmaal mensen die statistieken geloven ipv real life. Als er na 6 iui pogingen nog geen enkele gelukt is ook niet eindigend jammer genoeg in miskraam of biologsiche zwangerschap dan sta je ook al buiten die statistieken want je hebt 13% kans. wat wilt zeggen dat je op 6 pogingen wel zwanger zou zijn.
Het is allemaal zo onwezenlijk en voor de ene is ivf nu eenmaal de beste oplossing. terwijl andere tot in oneindig iui proberen en uiteindelijk ook zwanger geraken..
net hetzelfde met diegene die volgens artsen op ivf zijn aangewezen ineens na 3-4 jaar spontaan zwanger geraken tijdens een wachtmaand. het is allemaal zo onvoorspelbaar en men moet voor zijn eigen uitmaken of men eindelijk verder wilt met andere pogingen of wilt blijven verder doen met wat hij of zij bezig is.
Zoals ik eerder zei was verder doen met iui voor mij geen optie meer, omdat ik kapot ging van die onzekerheid.. ik stelde mezelf in vraag.. laat mijn lichaam ons in de steek? komt dat er nu ook nog bij na de keuze van donor.. en door ivf of icsi kreeg ik gewoon duidelijke antwoorden, een duidelijker beeld van hoe mijn lichaam reageert en hoe de kwaliteit van mijn eicellen zijn. en ik geef eerlijk toe, ik vond toen het geloof in mijn lichaam terug..
want geloof me ik was het echt wel kwijt hoor..
Ik snap je reactie.. maar ik snap ook waarom johananita het hier post..
ik geloof echt niet dat die onze moed wil afnemen..
of mensen negatief hierover doen voelen..
Ik denk dat die net zoekt naar tegenargumenten van ons.
Idd de titel kon anders of de formulering.
Maar er zijn nu eenmaal mensen die statistieken geloven ipv real life. Als er na 6 iui pogingen nog geen enkele gelukt is ook niet eindigend jammer genoeg in miskraam of biologsiche zwangerschap dan sta je ook al buiten die statistieken want je hebt 13% kans. wat wilt zeggen dat je op 6 pogingen wel zwanger zou zijn.
Het is allemaal zo onwezenlijk en voor de ene is ivf nu eenmaal de beste oplossing. terwijl andere tot in oneindig iui proberen en uiteindelijk ook zwanger geraken..
net hetzelfde met diegene die volgens artsen op ivf zijn aangewezen ineens na 3-4 jaar spontaan zwanger geraken tijdens een wachtmaand. het is allemaal zo onvoorspelbaar en men moet voor zijn eigen uitmaken of men eindelijk verder wilt met andere pogingen of wilt blijven verder doen met wat hij of zij bezig is.
Zoals ik eerder zei was verder doen met iui voor mij geen optie meer, omdat ik kapot ging van die onzekerheid.. ik stelde mezelf in vraag.. laat mijn lichaam ons in de steek? komt dat er nu ook nog bij na de keuze van donor.. en door ivf of icsi kreeg ik gewoon duidelijke antwoorden, een duidelijker beeld van hoe mijn lichaam reageert en hoe de kwaliteit van mijn eicellen zijn. en ik geef eerlijk toe, ik vond toen het geloof in mijn lichaam terug..
want geloof me ik was het echt wel kwijt hoor..
-
AnTan
- Berichten: 1062
- Lid geworden op: 5 september 2012, 12:32
Ik ben het nog altijd kwijt, en als ik hier sommige dingen lees op het forum ben ik niet de enige. Vind het alleen niet de plaats om IVF in vraag te stellen.
KID is trouwens toch alleen als je met een donor werkt?
Dus voor alle andere koppels die sowieso geen KID doen, is dat toch een beetje van: minder kans. Mocht je niet beter weten en dit gewoon allemaal aannemen.
Vind niet dat er hier plaats is voor discussie of twijfel. Want dat is het enige wat iedereen hier heeft, twijfel. En als het béetje vertrouwen dat je dan hebt als je start met IVF ook wegebt heb je niet zoveel meer over he.
En nogmaals, er is niks anders meer dan IVF he. Is het zwaarste wat je toch kan doen... en enige... Dus ja, is het nu 5% of 50%, we doen hier allemaal aan IVF die hier zitten. Dus beter dan geloven dat je wél een goede kans maakt he.
Maar goed, ik lees het toch niet meer dit topic, en negatieve berichten. Soms loop ik gewoon van mensen weg, stiekem... ik MOET weglopen van negativiteit, want anders is er NIKS meer over.
KID is trouwens toch alleen als je met een donor werkt?
Dus voor alle andere koppels die sowieso geen KID doen, is dat toch een beetje van: minder kans. Mocht je niet beter weten en dit gewoon allemaal aannemen.
Vind niet dat er hier plaats is voor discussie of twijfel. Want dat is het enige wat iedereen hier heeft, twijfel. En als het béetje vertrouwen dat je dan hebt als je start met IVF ook wegebt heb je niet zoveel meer over he.
En nogmaals, er is niks anders meer dan IVF he. Is het zwaarste wat je toch kan doen... en enige... Dus ja, is het nu 5% of 50%, we doen hier allemaal aan IVF die hier zitten. Dus beter dan geloven dat je wél een goede kans maakt he.
Maar goed, ik lees het toch niet meer dit topic, en negatieve berichten. Soms loop ik gewoon van mensen weg, stiekem
... ik MOET weglopen van negativiteit, want anders is er NIKS meer over.-
Vraagtekens
- Berichten: 2445
- Lid geworden op: 17 augustus 2012, 10:43
ma sjoeke toch...
KID is inderdaad alleen met donorzaad inseminatie.. maja is zelfde als gewone inseminatie he..
want het is ook nog ontdooid zaad, dus dat verliest ook wat kwaliteit.
sommige zijn er direct zwanger door, andere niet..
en soms matchen gewoon 2 personen niet samen, kan wisselen van donor zelfs uitsluitsel brengen.
Johan en Anita zullen zelf ook gewoon twijfels hebben... en veel vragen.. het topic had gewoon iets anders moeten heten...
ma moest ik in hun schoenen staan, 40 jaar zijn.. zou ik echt overstappen op ivf of icsi..
en moest ik zo twijfelen, misschien nog 1 of 2 keer iui proberen, maar dan zou ik echt tegen mezelf zeggen van damn seg hoe zit dat hier nu.. snap je
KID is inderdaad alleen met donorzaad inseminatie.. maja is zelfde als gewone inseminatie he..
want het is ook nog ontdooid zaad, dus dat verliest ook wat kwaliteit.
sommige zijn er direct zwanger door, andere niet..
en soms matchen gewoon 2 personen niet samen, kan wisselen van donor zelfs uitsluitsel brengen.
Johan en Anita zullen zelf ook gewoon twijfels hebben... en veel vragen.. het topic had gewoon iets anders moeten heten...
ma moest ik in hun schoenen staan, 40 jaar zijn.. zou ik echt overstappen op ivf of icsi..
en moest ik zo twijfelen, misschien nog 1 of 2 keer iui proberen, maar dan zou ik echt tegen mezelf zeggen van damn seg hoe zit dat hier nu.. snap je
-
AnTan
- Berichten: 1062
- Lid geworden op: 5 september 2012, 12:32
Alleszins, IUI vond ik maar niks. Goed, mijn eileiders bleken verkleefd en eigenlijk was het ook onmogelijk zwanger te worden. Raar dat ik dan toch zwanger was na IUI (hcg 16 wel maar) en dan weer miskraam.
Maar goed. Uiteindelijk is dat toch goede zaadcel kiezen en dan is de rest zoals anders, met verschil dat je met pregnyl zeker bent van wanneer je eisprong is.
Maar IVF, wordt ALLES voor je gedaan... Dus volgens mij ligt het effectief aan mezelf als dit nu niet lukt (ivf dan) en is er iets mis met mijn lichaam he... Want labo maakt embryo, en eigenlijk moet het alleen blijven plakken en groeien en een baby worden. Ik vind het fantastisch dat ze dat kunnen. En los van cijfers, als je je dat gewoon bedenkt wat ze allemaal doen hier... vind ik het logisch dat het voor zoveel mensen werkt.
Maar goed. Uiteindelijk is dat toch goede zaadcel kiezen en dan is de rest zoals anders, met verschil dat je met pregnyl zeker bent van wanneer je eisprong is.
Maar IVF, wordt ALLES voor je gedaan... Dus volgens mij ligt het effectief aan mezelf als dit nu niet lukt (ivf dan) en is er iets mis met mijn lichaam he... Want labo maakt embryo, en eigenlijk moet het alleen blijven plakken en groeien en een baby worden. Ik vind het fantastisch dat ze dat kunnen. En los van cijfers, als je je dat gewoon bedenkt wat ze allemaal doen hier... vind ik het logisch dat het voor zoveel mensen werkt.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten