De Verdwaalde Ooievaar

Nog niet helemaal aan de orde, want zit nu in de wachtweken met 2 bevruchte embryo's in mijn buik, een vervelend gesprek met de gynaecoloog gehad. (Dit had ik alvast gepland om ervoor te zorgen dat ik niet pas een evaluatiegesprek kreeg nadat ik weet dat ik niet zwanger ben, dan natuurlijk net weer ongesteld zou zijn en weer een maand zou moeten overslaan.)

Het kwam erop neer dat hij vindt dat het medisch gezien en vanuit macroniveau bekeken geen zin heeft (en duur is voor de verzekering) om een derde poging te doen, dus zou OLVG/AMC (Nederland) willen besluiten geen 3e poging te doen (en geen 4e waarop ik wel recht heb vanwege onderzoek van AMC). Ik ben met 39 jaar te oud, eicelvoorraad is te laag en ik reageer nauwelijks op extreme stimulatie. Het bewijs is de eerste 2 pogingen met weinig voorraad eicellen, weinig groeiende follikels en resp. 3 en 2 eicellen geoogst. Het feit dat er wel steeds 100% bevruchting is en de embryo's er mooi uitzien zegt niks. Deze leeftijd betekent dat naast de hoeveelheid ook de kwaliteit van de eitjes per definitie slecht is, genetisch gezien (zelfs bij 35-jarigen is vaak de helft van het maandelijkse cohort van follikels dat klaar gaat liggen en waaruit een dominante follikel moet komen, al genetisch afwijkend, dus is zeker bij bijna 40-jarigen een beperkt aantal uit het cohort geschikt).
Als ik toch zwanger word is de kans dat het in het eerste trimester fout gaat groot. Sowieso moet er prenatale diagnostiek gedaan worden i.v.m. afwijkingen.
Opereren om de eileiders te herstellen heeft geen zin.
Ik kan beter nu accepteren dat het niet lukt. En een Ivf-behandeling kan ook heel gevaarlijk zijn; je kan dood gaan door infecties! Ik zei dat de kans dat dat gebeurde mij kleiner leek dan dat ik zwanger zou worden.... In ieder geval deed hij erg negatief.

Ik heb flink moeten praten om zijn toestemming te krijgen voor een 3e poging, maar dan wel met heel lage stimulatie: 150IE Menopur. Mijn argumenten: psychisch is het beter voor mij de overige 2 pogingen waar ik recht op heb nog te benutten. Stel dat ik uit de komende 2 pogingen maar 2 bevruchte eitjes heb, is toch weer 2 kansen! Zal wellicht statistisch gezien op macroniveau geen grote kans zijn maar voor ons op microniveau natuurlijk wel. En dan beter te accepteren, misschien nog na een eigen betaalde poging, wetende dat we er alles aan gedaan hebben.

Wat vinden jullie hier nou van? Ik ben er nogal boos om eigenlijk! Ik ga nu op zoek naar een ander ziekenhuis, Belgie of Duitsland schijnt toch veel beter te zijn dan NL. Met welk ziekenhuis hebben jullie goede ervaringen?

Hoi Veertje,

amai, ik kan begrijpen dat je boos bent!
Ok, om macroniveau heb je misschien maar een hele kleine kans meer, maar zoals je zelf zegt, op eigen niveau is elke kans een kans en psychologisch belangrijk!

Ik zou sowieso ergens een tweede opinie gaan vragen in een ander ziekenhuis. Als je in België gaat, zou ik meteen naar Jette gaan, zelf heb ik er geen ervaring mee, maar het is wel gekend als het beste labo.

Ik duim daarnaast wel dat het allemaal niet nodig is, en deze poging geslaagd is!

Hallo Veertje,

Ik denk dat dit in België bijna ondenkbaar is... Ik zou zeker een second opinion inwinnen.
Ik word gevolgd in Jette en ben er heel tevreden over (momenteel ben ik zwanger van mijn eerste cryo tp). Neem alvast een afspraak want de wachttijden voor een eerste gesprek kunnen wel oplopen (ongeveer 3 maanden in functie van wie je arts wordt). Tijdens je telefoontje zullen ze pijlen naar je 'probleem' en in functie daarvan een arts toewijzen. Ik zou wel proberen bij een prof te gaan, ze hebben het meeste ervaring.
In Jette kunne ze ook je embryo's screenen op chromosomale afwijkingen (PGS), dit doen ze vooral bij oudere dames omdat de kans op afwijkingen groter is.

http://www.brusselsivf.be/PGD-AS

Moest het ondertussen toch lukken kan je je gesprek nog afzeggen.


Heel veel succes!

menen ze dit echt??
als ik had moeten stoppen toen van het ziekenhuis na 2 pogingen had ik hier nu niet een zoon van bijna 5 lopen,
na 8pogingen.
ik zou gewoon het advies van een ander zh vragen ik denk dat je dan in belgie in jette of uz gent het beste bent
maar hopelijk is het niet nodig en blijft er een mooi emmytje plakken(of twee).

veel succes

Dank voor jullie opbeurende reacties!
Wat ik nog niet eens erbij heb verteld: hij haalde echt alles uit de kast om me over te halen te stoppen: dat hij het risico te hoog vond: je kan doodgaan aan een infectie, was laatst 2x gebeurd. Ik zei dat die kans toch wel veel kleiner was dan dat ik zwanger zou worden!
En ik heb meegedaan aan een onderzoek, 1 maand wachten want geen verse tp, maar direct cryo. Als je na derde poging niet zwanger was zou AMC een 4e betalen. Heb ik voor getekend. Arts zegt nu dat ik zelf de medicijnen moet betalen! Dat weet je toch niet als je start met IVF, dat het überhaupt zo werkt! Dat staat nergens! Ik zei dat als ik dat geweten had ik niet mee had gedaan. Vond een maand wachten namelijk vreselijk, maar nu gaf het me juist rust dat ik wist dat ik nog een 4e poging had!

Ik denk dat hij met zijn verkeerde been uit bed was gestapt, want normaal was het een aardige man maar waar deze stelligheid opeens vandaan kwam???? Ik snap dat je na iedere poging de kans inschat op succes voor een volgende poging, maar dan zo extreem reageren en me uiteindelijk niet eens een echte kans te geven door maar 1/3 van de hormonen te willen voorschrijven, is erg kwetsend. Ik ben er erg boos over merk ik, nu het doordringt.
Maar ik ga praten met andere ziekenhuis voor wel eerlijke kansen! En wie weet word ik nu wel zwanger. Ik zal hem een poepie laten ruiken!

Nogmaals dank voor jullie support!
Veertje

go for it veertje !!!!!

Oh ja wat ook nog zo was, toen ik zei dat we als nodig na de vierde poging zelf een vijfde overwegen te betalen, zei hij dat hij dat oneerlijk vond want zo kreeg je onderscheid tussen rijke en arme mensen. Die man zat erg in zijn macro-wereldje in ieder geval. Alsof er ook maar 1 patiënt op dat soort argumenten zit te wachten. Arts van OLVG trouwens maar die werken samen met AMC.

Veertje 39

Mij zou je er alleszins nooit meer terugzien!

hoi allemaal,
Update: niet zwanger helaas.
Wel goed gesprek met aan andere OLVG-gyn gehad. Hij nuanceerde een aantal opmerkingen.
Ook gesprek bij Geertgen Elsendorp gehad. Die weerlegden e.e.a.
Wel is het zo blijkt uit deze gesprekken dat de kans dat ik zwanger word wat lager ligt dan de gemiddelde IVF-deelnemer, omdat ik zo weinig eitjes aanmaak, maar zeker niet onmogelijk. Wel naarmate we verder in het traject komen er rekening mee houden dat de kans groter is dat het niet lukt dan dat het wel lukt. Ik krijg gewoon 300 IE Menopur van OLVG/AMC bij mijn 3e poging volgende maand. De meerwaarde van 450 is er eigenlijk niet, beaamde ook Geertgen. Maar 150 IE is echt te weinig vonden beiden.
We gaan dus 3e poging bij OLVG doen, 4e poging zonodig ook want ik wil die en ik heb er recht op. Uit praktische overwegingen maar ook om geen kostbare tijd te verliezen (andere zkh die ik belde duurde paar maanden voor je kon starten).
Als het daarna nog nodig is gaan we de 5e bij Geertgen doen, die gaf ons een goed gevoel en is ook betaalbaar (2800 euro incl medicijnen). Omdat het bij ons in het lab wel goed gaat met 100% bevruchting is nu de meerwaarde om voor een ander ziekenhuis te kiezen voor poging 3 niet zo hoog.

Nogmaals dank voor alle tips.