UZ Edegem

ICSI Forum
Mouche
Berichten: 366
Lid geworden op: 22 juli 2009, 13:53

Bericht door Mouche » 18 juli 2012, 14:57

@women, ik vind persoonlijk een vrij nors persoon!? Kweet nooit niet goed hoe ik die moet inschatten!

ik beantwoord later nog....kzit op werk!

xx

women
Berichten: 197
Lid geworden op: 15 juli 2010, 15:55

Bericht door women » 18 juli 2012, 15:00

bedoel je dokter Clasen? Doe maar gerust hoor ik kom af en toe is piepen :)

Nikita76
Berichten: 1918
Lid geworden op: 19 september 2008, 14:31

Bericht door Nikita76 » 19 juli 2012, 12:50

Ik ben/was ook bij Dr Stevens Karolien.

Ik vind vooral dr Delbeke (hoofdarts) een botte persoon. Bij mijn 1ste miskraam kon hij niet botter zijn, terwijl heel je wereld onder je voeten wegzakt.. kan misschien wel de realiteit zijn, maar je kan slecht nieuws ook op een "aangenamere manier" brengen dan ruwweg zeggen "JAH, dat hart klopt nie meer he" ... lap da was't echo af, broek aan en buiten :? :shock:

Mouche
Berichten: 366
Lid geworden op: 22 juli 2009, 13:53

Bericht door Mouche » 19 juli 2012, 20:41

@women, nee ik bedoele Dkt Stevens...ik kan haar nooit niet goed inschatten!

@nikita76, ja de prof daar is ook wel nen botte!
Moet wel eerlijk toegeven, tijdens men 5e icsi was hij wel héél vriendelijk en af en toe een lachje! Daar was ik dus echt van verschoten!

Dokter Clasen is mijn behandelende arts van heel men dossier...en die vind ik wel aangenaam!
Hij heeft dan ook de laatste keer mijn PU en TP gedaan! Ik voel me bij hem op men gemak!
Hij verteld mopkes...

Ik denk dat je hun job ook niet moet onderschatten sé! En dat ze idd af en toe als een robot praten! Maar natuurlijk zij zijn met levende wezens bezig en die hebben gevoelens!

xx

women
Berichten: 197
Lid geworden op: 15 juli 2010, 15:55

Bericht door women » 20 juli 2012, 13:15

@Mouche, Wel ik heb ook soms die gevoel maar ik denk dat het haar karakter is. Ik had haar voor de eerste voor de pick up en eigelijk ging het goed . Dervoor had ik altijd dokter Janssens. Dokter Delbeke is inderdaad een botte. Ook kreeg ik het nieuws van een miskraam van hem en inderdaad het was echt niet netjes .

Fien83
Berichten: 1627
Lid geworden op: 3 september 2009, 12:01

Bericht door Fien83 » 20 juli 2012, 21:46

@Mouche: Ik ben ook in behandeling geweest in het UZA. Na de tweede verse ICSI poging ben ik zwanger geraakt en ik heb nu een dochtertje van ondertussen een jaar. Ik ben altijd heel tevreden geweest van het UZA. Mijn behandelde arts was ook Clasen en ik vond hem echt een betrokken en aangenaam persoon die er idd voor zorgt dat je je, ondanks de genante situaties, toch echt op je gemak voelt.

Persoonlijk zou ik na 3 mislukte verse pogingen van ziekenhuis veranderd zijn, na overleg met het UZA. Dat was destijd mijn plan. Ik zou drie verse pogingen doen, dan een evaluatiegesprek en horen of zij mij iets meer/nieuw konden bieden. Indien dit niet het geval zou zijn, zou ik naar een ander ziekenhuis gaan en dan zou ik geopteerd hebben voor Jette, omdat zij effectief bekend staan om goed te zijn voor de 'speciale' gevallen.

Dus als ik jou was, zou ik gewoon eens een afspraak maken met Dr. Clasen en de boel doorpraten. Horen wat hij denkt dat het beste is, kan het UZA jou nog een behoorlijke kans geven op een zwangerschap of zijn zij aan het einde van hun latijn en weten zij ook niet echt hoe ze jullie verder kunnen helpen? Ik heb het volste vertrouwen in Dr. Clasen dat hij jullie daar echt wel een eerlijk antwoord op zal geven.

Ik wens jou (en de rest die momenteel met behandelen bezig is) het allerbeste toe en ik hoop echt dat het geluk hebt om ooit een kindje te krijgen! Uiteindelijk is het echt alles waard geweest! Veel goede moed!

women
Berichten: 197
Lid geworden op: 15 juli 2010, 15:55

Bericht door women » 27 juli 2012, 18:34

Ik heb nu ook mijn 4 poging achter de rug. Mislukt :(
Ik heb twee terugplaatsingen gekregen en 2 niet. Ik heb 13 september een afspraak bij de dokter. Wat zou ik doen dames zou ik ook van ziekenhuis veranderen of niet? Ik weet het nog niet zo goed.

mit777
Berichten: 561
Lid geworden op: 13 december 2010, 13:46

Bericht door mit777 » 28 juli 2012, 9:59

Hey women,
De beslissing om te veranderen van centra is nooit gemakkelijk. Ik zou zeggen, als je je goed voelt bij een dokter, in een centra, als ze verschillende behandelingen proberen.. als je denkt vooruit te gaan, dan zou ik blijven. Want veranderen is toch altijd een beetje moeilijk. Moeilijk in de zin van: in het nieuwe centra kunnen ze luisteren naar je vorige behandelingen, maar ze hebben het natuurlijk niet zelf ondervonden, dus soms vergeten ze wel eens wat je vooral al hebt ondergaan. Snap je?
Bij ons was het duidelijk.. uitspraken als: 'misschien zit je in je prémenopauze?' of 'een andere behandeling bestaat niet?' of als je belt met simpele vraag: 'ja, meisje,ik heb je dossier hier niet bij hoor nu' terwijl je de vraag nog niet gesteld had en t een poepsimpel antwoord was voor hen. Ja, wij wisten dat wij een moeilijk geval waren en dat dit ziekenhuis enkel met gemakkelijke gevallen wou werken, om de statistieken omhoog te krijgen. Dit gevoel kregen we toch. Dus voor ons was t duidelijk om te vertrekken.
Eventueel kan je eens bellen naar Jette en een afspraak vragen (misschien ook rond 13september mogelijk?).. en kan je eens overleggen met de nieuwe arts.. vragen hoe zij t zouden aanpakken. Dan kan je nog kiezen. Hebben ze al onderzocht hoe het komt dat je 11mk hebt gehad? Onderzoeken ze het weefsel na curettage? (bij mij gaan ze dat nu doen). Toen wij in Jette toekwamen gebeurden er eerst ook allelei extra testen (zoals eicelvoorraad), iets waar men bij ons hier nog niet over gesproken had..
Als je dit zou doen, zou je wel je dossier moeten laten kopieren. Je moet je daar niet voor schamen ofzo.. je hebt daar recht op! Dan kan je dit al op voorhand doorsturen naar de nieuwe arts.

Ik hoop dat je er aan uitgeraakt! En niet vergeten, je hebt NOG 2 pogingen t gaan!
!! Als je belt voor afspraak, best niet te lang wachten, want het kan soms pas na 2mnd.

Mouche
Berichten: 366
Lid geworden op: 22 juli 2009, 13:53

Bericht door Mouche » 30 juli 2012, 9:27

Hey iedereen,

Ja ik weet, ik had misschien beter al vroeger een 2e opinie gaan vragen in een ander ziekenhuis, maar ik dacht....Ze kennen mijn dossier in UZA!
En ook het ventje dat niet naar een ander kliniek wilt!
Maar heb gisteren er nog eens met hem willen over praten....maar weer in discussie en ruzie uitgedraait! Met gevolg dat ik mijn zakje klaargemaakt had, om bij men ouders te gaan overnachten!!

Ik weet van Beebiej dat zij via middelheim IMSI heeft gekregen. Dat is dezelfde techniek als ICSI maar dit is 200X vergroten van zaadcel en bij IMSI zou dit 1000X zijn! Kunnen ze blijkbaar nog beter zien welk zaadcel het best is!

Pff...een gefrusteerde Mouche, met veel verdriet!

mit777
Berichten: 561
Lid geworden op: 13 december 2010, 13:46

Bericht door mit777 » 30 juli 2012, 10:34

Hey Mouche,
De druk op een relatie kan groot zijn he. Veel sterkte meid!

women
Berichten: 197
Lid geworden op: 15 juli 2010, 15:55

Bericht door women » 30 juli 2012, 14:31

mit777 schreef:Hey women,
De beslissing om te veranderen van centra is nooit gemakkelijk. Ik zou zeggen, als je je goed voelt bij een dokter, in een centra, als ze verschillende behandelingen proberen.. als je denkt vooruit te gaan, dan zou ik blijven. Want veranderen is toch altijd een beetje moeilijk. Moeilijk in de zin van: in het nieuwe centra kunnen ze luisteren naar je vorige behandelingen, maar ze hebben het natuurlijk niet zelf ondervonden, dus soms vergeten ze wel eens wat je vooral al hebt ondergaan. Snap je?
Bij ons was het duidelijk.. uitspraken als: 'misschien zit je in je prémenopauze?' of 'een andere behandeling bestaat niet?' of als je belt met simpele vraag: 'ja, meisje,ik heb je dossier hier niet bij hoor nu' terwijl je de vraag nog niet gesteld had en t een poepsimpel antwoord was voor hen. Ja, wij wisten dat wij een moeilijk geval waren en dat dit ziekenhuis enkel met gemakkelijke gevallen wou werken, om de statistieken omhoog te krijgen. Dit gevoel kregen we toch. Dus voor ons was t duidelijk om te vertrekken.
Eventueel kan je eens bellen naar Jette en een afspraak vragen (misschien ook rond 13september mogelijk?).. en kan je eens overleggen met de nieuwe arts.. vragen hoe zij t zouden aanpakken. Dan kan je nog kiezen. Hebben ze al onderzocht hoe het komt dat je 11mk hebt gehad? Onderzoeken ze het weefsel na curettage? (bij mij gaan ze dat nu doen). Toen wij in Jette toekwamen gebeurden er eerst ook allelei extra testen (zoals eicelvoorraad), iets waar men bij ons hier nog niet over gesproken had..
Als je dit zou doen, zou je wel je dossier moeten laten kopieren. Je moet je daar niet voor schamen ofzo.. je hebt daar recht op! Dan kan je dit al op voorhand doorsturen naar de nieuwe arts.

Ik hoop dat je er aan uitgeraakt! En niet vergeten, je hebt NOG 2 pogingen t gaan!
!! Als je belt voor afspraak, best niet te lang wachten, want het kan soms pas na 2mnd.
Hey Mit777

Van ziekenhuis veranderen is inderdaad moeilijk. Je bent nu alles gewoon en je weet de dokters de verpleegsters de werking enz.... Maar ik heb het gevoel daar dat mijn dokter me niet serieus neemt. Zoals bij deze behandeling ben ik toen op dag 6 naar ziekenhuis gegaan voor echo en bloed. Toen ik binnen kwam bij de dokter (dokter Delbeke) zei hij aan me wat kom je hier doen :twisted: ik antwoorde ja voor de echo natuurlijk. Hij vroeg mijn naam en die zei wie is je dokter ik zei dokter Stevens en toen zei hij er staat hier gewoon niets in de computer dat je ging beginnen want aangezien ik al de vorig week op dag 2 naar ziekenhuis ging en had toen mijn eigen dokter en die heeft dan ook niets in de computer gezet. Toen we dan echo gingen doen zei hij aan me die zijn toch zo slordig er staat gewoon niets in de computer en ik dacht oei oei. Ik had al een tijdje het gevoel dat ze me niet serieus neemt ook had de verpleegster gezegd dat ze me bv die dag ging terugbellen en ze heeft me gewoon vergeten terug te bellen :( . Ook had ze in Maart aan me gezegd dat we mogen beginnen wanneer we er klaar voor zijn en toen vroeg ik word er pgs gedaan in de zomer en paasvakantie enz.. en ze antwoorde ja zeker. We hebeben dan besloten om in juli te beginnen en toen we in juli belden zeiden ze aan ons dat er geen pgs (screening op embryos ) in de vakantie word gedaan. En ik helemaal in paniek en zei mevrouw het kan niet want dokter heeft het aan me gezegd en toen zei ze ja ze zou zich vergist hebben en ik was er toen niet goed van natuurlijk. Toen heb ik mijn dokter eindelijk aan de lijn gekregen na tweedagen later op een zaterdag en ze zei dat het niet kan. Ik vroeg of ze dan de pgs in jette kunnen doen en die zei aan me dat het veel administratie vraagt en ook wachttijd. Dan hebben we besloten om zonder pgs te doen omdat ik ook niet wist of ik embryos over had voor de screening. We mochten dan starten. We zijn ook ondertussen niet verder geraakt ik moet normaal veel eicellen hebben om een screening te doen om mijn embryo's maar tot hier toe is het nog niet vergekomen. Deze poging hadden van medicatie verandert dus Gonal F maar dan geeft ze me een lage dosis 300 waarvan ik gewoon het zelfde resultaat had als de vorige. Die eicelreserve heb ik ook gedaan en toen ik naar vroegde zei ze dat het niet te hoog is en niet te laag is en nadien zei ze het zou toch te laag zijn voor je leeftijd en dacht ja wat moet ik met zo'n antwoord. Dus als ze weet dat ik niet zo een hoog eicelreserve heb waarom geeft ze me niet ineens een hoge dosis? Dat zit me zo dwars. We hebben maar zes pogingen en we moeten zuinig mee omgaan maar soms beseffen de dokters het niet als ons poging gewoon mislukt is door bv geen embryo's enz... Op 13 September heb ik een gesprek en zou ik serieus alles op tafel moeten leggen want ik heb nog maar 2 pogingen.

Nu inverband de oorzaak van mijn 11 miskramen ze hebben testen kunnen doen op twee . Het waren telkens chromosoon afwijking. De laatste had ik een mola zwangerschap. Ook had ik een keer in het ziekenhuis een miskraam gekregen ik was me toen aan het omkleden om te zien wat er gaande is en omdat ik zoveel pijn had en ineens tijdens het uitkleden kwam er gewoon alles uit. Dus heeft mijn dokter gezegd dat we het naar de labo sturen. Na maand ben ik voor de resultaat gegaan en die zei aan me ja de weefsel is te laat gebracht naar de labo en was te laat voor onderzoek :evil: en ik kreeg er weer van.

Dus ze vermoeden dat ik telkens een chromosoomafwijking heb dat er bv telkens een cel te veel zit.

Nu heb ik een paar vragen over jette. Welke dokter kan ik nemen? Werken ze allemaal te samen overleggen ze alles te samen. Bv als ik dokter Veerle Vloeberghs, Roberta Corona,of Carolina Ortega neem word dan mijn dossier besproken met de diensthoofd of is het best ineens een afspraak te maken met de diensthoofd. Ik zou eigelijk graag een vrouwelijk dokter willen omdat ik me beter op me gemak voel. Wat denk je welk dokter zou ik dan moeten nemen. Heb je michien ervaring met de deze dokters hierboven of iemand anders. Want ik weet echt niet welk ik zou moeten nemen.
Laatst gewijzigd door women op 30 juli 2012, 18:09, 1 keer totaal gewijzigd.

women
Berichten: 197
Lid geworden op: 15 juli 2010, 15:55

Bericht door women » 30 juli 2012, 14:35

En inverband mijn dossier kan ik een kopie vragen in het uza edegem of zou het onbeleefd overkomen:oops: Kan ik zeggen dat ik een tweede opinie wil en dat ik is ga horen wat ze in jette zeggen en dan beslissen of ik in uza of jette verder wil.

hartjeluchten
Berichten: 1
Lid geworden op: 29 april 2011, 14:15

voel mij daar niet goed op uza

Bericht door hartjeluchten » 30 juli 2012, 23:11

Ben eens naar dit forum afgezakt omdat wij niet zo tevreden zijn met onze behandeling op UZA. Die dokters komen onderling -zo lijkt het- niet overeen...als de uroloog een vervolgsessie voorstelt bij de gynaecologe, zegt de secretaresse, dat die aanvraag moet gebeuren door de gynaecologe en niet door de uroloog. Maar ja, zo schiet dat niet op.

Wij moeten altijd 6weken a 2 mnd wachten om nog eens aan de beurt te komen. We hebben op 1 jaar tijd:
-1 gesprek gehad met vragenlijst en eerste echo vd baarmoeder,
-dan een afspraak die is uitgesteld geweest, waarna ik mij zelf niet kon vrijmaken voor de uitgestelde sessie en we uiteindelijk 4 mnd later waren. Mijn man had intussen wel spermastaaltje binnengeleverd. Die 2e afspraak was er dan 1 zonder enige medische handeling (maar wel als een normale consultatie aangerekend). Het was gewoon louter een bespreking van de volgende stappen - al waren die eigenlijk ook al overlopen tijdens die eerste afspraak. Ze had die 2e keer gezegd dat er een afspraak voor een HSG moest gebeuren en een erfelijkheidsonderzoek, maar tja... nu, een jaar later is dat er nog niet geweest, terwijl dat volgens de uroloog juist een vd eerste stappen moet zijn, omdat dat lang duurt. Ah eind van diezelfde tweede afspraak polsten we zelf naar de resultaten van mijn man zijn zaadstaal en bleek dat zijn zaadproductie toch wel alarmerend laag was en dat het misschien verstandig was eerst zijne kant te onderzoeken vooraleer verder te gaan met mij.(maar dit dus na de bespreking van wat ze met mij gingen uitspoken ipv eerst eens te kijken hoe dat geweest was, maar schijnbaar bekijken die mekaars werk gewoonlijk niet)

-Ok, goed... we doen verder met zijn 2e staal en dan nog een afspraak gemaakt voor de resultaten (en bijkomend bloedonderzoek bij mijn man). Ondertussen moest ik maar beter afwachten en geen onnodige onderzoeken doen, dus ik cancel mijn volgende afspraak bij de gyn, om die HSG te regelen. Mijn man krijgt wel een nieuwe afspraak voor de resultatenbespreking...gewoon bellen voor die resultaten kan niet, want er zou nog een onderzoek moeten gebeuren.
-Dan eindelijk die bespreking, na alweer 2 mnd wachten om te horen dat we nog maar ne keer moeten nadenken of we nog verder willen...heb zelfs op mijn strepen moeten staan om dat beloofde onderzoek te krijgen. Ik krijg dus echt t gevoel dat die ons zien als een bank, waar zo veel mogelijk langs de kassa gepasseerd moet worden. Liefst zo weinig mogelijk behandelingskes per keer met ervoor en erna een bespreking of zo.

Misschien is het ook normaal zo...en vandaar de vraag aan jullie: hebben jullie ook t gevoel aan het lijntje gehouden te worden (in ons geval dus 4 raadplegingen en 2 potjes afleveren op 11 maand tijd!)en ze zo veel mogelijk centjes trachten af te pingelen door extra consultaties voor dingen die ook via de telefoon kunnen mijns inziens?

Hoe loopt de samenwerking tussen dokters in jullie behandelingscentrum (in geval meerdere dokters betrokken zijn)?

Verder heb ik ook echt gewoon geen klik met die dokters...het gevoel een nummerke te zijn. Ze bespreken de resultaten in hun vage dokterstermen, waar wij veelal niet veel van begrijpen of kunnen inschatten hiermee wat nu onze kansen zijn en of dat goed of slecht is als resultaat. Het lijkt allemaal neutraal.

Ik twijfel dan ook of we nog verder moeten gaan zelfs. We zijn al bijna 3 jaar ah proberen zwanger te raken en het enthousiasme vermindert in die mate, dat het lijkt of ik de knop al heb omgedraaid richting:"pff, dan maar zonder kinderen. Ik ben toch bijna te oud (de 35 komt eraan)". Grotendeels is dat gevoel er dus omdat het maar niet opschiet met die behandelingen.

Denk je dat ik, nu we bijna ad eigenlijke behandeling kunnen beginnen, ik nog kan veranderen van ziekenhuis, of zouden al die onderzoeken dan opnieuw moeten gebeuren met nog eens extra vertraging ?

mit777
Berichten: 561
Lid geworden op: 13 december 2010, 13:46

Bericht door mit777 » 31 juli 2012, 10:23

Oei.. veel ongenoegen hier blijkbaar! Als jullie geen vertrouwen niet meer hebben in de dokter, dan zit het natuurlijk niet goed. Dit was ook onze reden toen wij vorig jaar van centra veranderd zijn. Wij gingen op zoek naar de beste arts van t land inzake ivf-icsi. En er zijn er meerdere natuurlijk, maar ons werd 2x aangeraden dr. Verpoest uit Jette. Geen vrouwelijke arts uiteraard! Maar wel een hele zachte, slimme man, die echt letterlijk springt voor zijn patienten. (zo is hij op de dag van mijn curettage naar mijn kamer gelopen om toch nog maar even te horen hoe t is geweest)

Jette is uiteraard een groter centra, een universitaire kliniek, waar ze in mijn ogen meer kunnen dan een andere gewone kliniek, maar ook vanuit de overheid dubbel gecontroleerd worden. Dus alles moet volgens de boekjes gaan.. waar ik geen probleem mee heb.

Ik doe bij ons thuis de bloedafnames en echos. Deze gegevens worden dan voor 14u gefaxt naar jette en daar besproken met de arts die op dat moment de dossiertjes bespreekt. (ik weet niet of dit met alle artsen samen is.. ik denk het niet) Dit vind ik op zich wel minder omdat het niet onze eigen dokter is die telkens een uitspraak over onze behandeling doet, maar hij heeft evenveel vertrouwen in zijn collegas, dus wij ook. Het is wel zo dat voor de start van de behandeling alles in een consultatiegesprek met onze dokter besproken wordt (dus welke behandeling en tot in detail wordt genoteerd wat moet gebeuren, zoals bv. 2 embryos terugplaatsen, langer stimuleren). Al deze info zit in de computer en wordt ook gevolgd eens de behandeling gestart is. Dus misschien is het niet je eigen arts die op dat moment een uitspraak doet over je verdere verloop van de behandeling, hij volgt wel de instructies op het scherm die van je eigen arts komen. (zo denk ik toch dat het gebeurt)

Een minpuntje aan jette vind ik dat je er telefonisch moeilijk binnengeraakt. Maar ik begrijp volledig dat dat is door de drukte. Zo bellen ze tussen 15u en 19u met verdere instructies tijdens je behandeling. Maar vanaf 18u kan je er zelf niet meer binnen, en ik heb altijd schrik dat ze me vergeten.
Eveneens een dokter aan de lijn krijgen, lukt niet. Zo stonden wij eens op het punt onze poging te annuleren. De arts van dienst raadde aan om door te gaan tot PU (dit hoorden we van de monitoring). Toen we dan nog belden naar het secretariaat, werd onze vraag besproken met een andere arts, maar we kregen hem niet aan de lijn. Onze dokter was er helaas niet op dit moment. Uiteindelijk hadden we toen toch zelf beslist om deze poging te annuleren, tegen 2 doktersadviezen in.. maar achteraf hoorden we van onze dokter dat het inderdaad een 50/50kans was dat er embryotje uit zou gekomen zijn.
Dus het blijft er wel een fabriekje, maar ik heb zoveel vertrouwen in onze arts!

Dr. De vos (man) is volgens mij ook een zeer goeie. Hij heeft mijn curettage gedaan en 1x PU en bij beide ingegrepen nadien weinig tot geen last!
Andere dokters ken ik zo niet.
Een gesprek met de diensthoofd is niet nodig.

@hartjeluchten:
Ik zelf ben ook net 35 geworden en de druk wordt idd groter door de leeftijd.
Ik vind het persoonlijk wel eigenaardig dat al deze voorbehandeling meer dan 1jaar in beslag namen. Toch niet helemaal correct volgens mij.
Veranderen kan gelijk wanneer, tenzij je al medicatie kreeg om te starten (denk ik é). Wij moesten vorig jaar een document invullen om ons dossier op te vragen, en mits het betalen van 25euro, kregen we het toegestuurd. Verliep vrij gemakkelijk moet ik zeggen.
De behandelingen die je reeds ondergaan hebt moet je dus niet opnieuw doen. Misschien dat ze er wel nog enkele extra zullen doen, maar ze zullen je ook zeggen hoeveel tijd dit in beslag neemt, en wanneer je dan effectief kan starten. Heel duidelijk allemaal.

In elk geval, de behandelingen op zich bezorgen ons al genoeg zorgen en stress. Het is volgens mij echt belangrijk dat we vertrouwen kunnen hebben in onze arts en ons daar geen zorgen over moeten maken. Bij mij was dit de beste keuze om te veranderen naar Jette. Over dr. Decleer in aalter heb ik ook al veel goeds gehoord. (heb een vriendin die bij hem gaat)

Ik hoop een beetje duidelijkheid te hebben gebracht.. indien nog vragen, stel maar!

mit777
Berichten: 561
Lid geworden op: 13 december 2010, 13:46

Bericht door mit777 » 2 augustus 2012, 10:03

Hey Mouche,

Hoe is t nu met je? Gaat t al wat beter?

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot] en 1 gast