PICK UP IN NATUURLIJKE CYCLUS - IEM ERVARING MEE?
-
loesje
- Berichten: 568
- Lid geworden op: 3 juni 2009, 9:41
Hallo,
Dag Loeli, ik moet altijd bloed laten nemen op dag 2. Dit is de tweede dag dat je opstaat met bloedverlies. Bij hormonale stimulatie is het dag 3, dus de derde dag dat je opstaat met bloedverlies.
Ik heb ondertussen een TP gekregen van een toppertje. Dr. Blockeel heeft hem zelf geplaatst. Dat was de eerste keer dat hij dat zelf deed. Misschien brengt hij me wat geluk.
Hij heeft het geplaatst met behulp van een echo om er zo zeker van te zijn dat het zeker op de juiste plaats was. Het was wel intens ik durfde op een bepaald moment niet meer te ademen omdat de verpleegster er niet in slaagde om precies de juiste plaats aan te duiden met de echo. Maar junior zit erin, heb hem zelfs al met mijn eigen ogen zien zitten. Een ieniminie klein speldekopje je moest echt goed kijken om het te zien. Hopelijk blijft hij nu zitten voor de komende 9 maanden. Na drie jaar mag het beginnen komen.
Na de TP zijn we achter mijn sphynx katje geweest het was op de weg naar huis. Het is echt een prutsje, hihi ik ben nu thuis met 2 baby'tjes.
Groetjes Loesje
Dag Loeli, ik moet altijd bloed laten nemen op dag 2. Dit is de tweede dag dat je opstaat met bloedverlies. Bij hormonale stimulatie is het dag 3, dus de derde dag dat je opstaat met bloedverlies.
Ik heb ondertussen een TP gekregen van een toppertje. Dr. Blockeel heeft hem zelf geplaatst. Dat was de eerste keer dat hij dat zelf deed. Misschien brengt hij me wat geluk.
Hij heeft het geplaatst met behulp van een echo om er zo zeker van te zijn dat het zeker op de juiste plaats was. Het was wel intens ik durfde op een bepaald moment niet meer te ademen omdat de verpleegster er niet in slaagde om precies de juiste plaats aan te duiden met de echo. Maar junior zit erin, heb hem zelfs al met mijn eigen ogen zien zitten. Een ieniminie klein speldekopje je moest echt goed kijken om het te zien. Hopelijk blijft hij nu zitten voor de komende 9 maanden. Na drie jaar mag het beginnen komen.
Na de TP zijn we achter mijn sphynx katje geweest het was op de weg naar huis. Het is echt een prutsje, hihi ik ben nu thuis met 2 baby'tjes.
Groetjes Loesje
-
Noa
- Berichten: 1820
- Lid geworden op: 1 september 2008, 10:44
Loesje, super! Ik duim met volle kracht mee dat junior het ferm naar zijn zin heeft daarbinnen en lekker blijft plakken. Hope van het augustus topic heeft 2x goed nieuws gekregen na een tp van Dr. Blockeel! Misschien heeft hij gouden handen, ik wens het je van harte toe!
Ik heb trouwens mijn PU morgen. Heel vreemd. Follikels waren 27, 15, 13, 13 en 13mm. Ik ben zo bang dat er niks goeds zal tussenzitten. 27 is volgens mij zo goed als overrijp tegen morgen, en 13 is toch nog ferm klein hé. Zou de pregnyl ze nog een duwtje geven? Met die rare stimulaties denk ik dat ze me bij jullie zullen laten aansluiten in de toekomst. Er is altijd 1 egoïstische follikel die alle medicatie opeet en de anderen niks gunt.
Allemaal heel veel geluk!
Ik heb trouwens mijn PU morgen. Heel vreemd. Follikels waren 27, 15, 13, 13 en 13mm. Ik ben zo bang dat er niks goeds zal tussenzitten. 27 is volgens mij zo goed als overrijp tegen morgen, en 13 is toch nog ferm klein hé. Zou de pregnyl ze nog een duwtje geven? Met die rare stimulaties denk ik dat ze me bij jullie zullen laten aansluiten in de toekomst. Er is altijd 1 egoïstische follikel die alle medicatie opeet en de anderen niks gunt.
Allemaal heel veel geluk!
-
Loelie
- Berichten: 130
- Lid geworden op: 31 maart 2010, 17:21
ICSI in natuurlijke cyclus
Dag Lynn,
bedankt voor jou antwoord
!
Heb gisteravond de infobrochure vd CRG Jette nog doorlopen & daarin staat vermeld op dag 2...
Ivm de 1ste dag van jou regels is dit inderdaad dat dit begint te tellen vanaf dat je helderrood bloedverlies hebt waarmee je opstaat of wanneer je dit helderrood verlies nog voor 12u krijgt = dag 1.
Heb dit eens uitdrukkelijk nagevraagd & dit was het antw.
Ben vanmorgen mijn BN laten afnemen.
Ben benieuwd hoe mijn waarden zullen zijn.
@Loesje : bedankt ook voor jou antwoord ! Het is wel goed om te weten dat je in natuurlijke cyclus op dag 2 je BN moet laten doen hé, blij dat we dit duidelijk weten.
Geweldig dat je een TP hebt gehad, super wel dat jou arts het zelf deed de TP met echografie erbij. Interressant dat laatste !!! Ben zo blij voor jou dat je jou baby-katje hebt, vertroetel het maar goed
!
Véél succes aan iedereen !
Groetjes,
Loelie
bedankt voor jou antwoord
Heb gisteravond de infobrochure vd CRG Jette nog doorlopen & daarin staat vermeld op dag 2...
Ivm de 1ste dag van jou regels is dit inderdaad dat dit begint te tellen vanaf dat je helderrood bloedverlies hebt waarmee je opstaat of wanneer je dit helderrood verlies nog voor 12u krijgt = dag 1.
Ben vanmorgen mijn BN laten afnemen.
Ben benieuwd hoe mijn waarden zullen zijn.
@Loesje : bedankt ook voor jou antwoord ! Het is wel goed om te weten dat je in natuurlijke cyclus op dag 2 je BN moet laten doen hé, blij dat we dit duidelijk weten.
Geweldig dat je een TP hebt gehad, super wel dat jou arts het zelf deed de TP met echografie erbij. Interressant dat laatste !!! Ben zo blij voor jou dat je jou baby-katje hebt, vertroetel het maar goed
Véél succes aan iedereen !
Groetjes,
Loelie
-
Julie10
- Berichten: 106
- Lid geworden op: 1 maart 2010, 17:00
Hey iedereen
Loesje, super goed nieuws! Ben heel blij dat je een toppertje aan boord hebt! En heel fijn dat je arts de tp zelf heeft gedaan. In Leuven doen ze de tp altijd met een echo, ik vind dat ook wel geruststellender, dan zie je toch op scherm dat het emmyke op de goede plaats is terechtgekomen hè. Bij mijn tp in Jette had ik er ook het volste vertrouwen in hoor, maar toch jammer dat je het niet kon volgen op de echo. Ik ga zo hard duimen voor junior de komende weken, dit moet gewoon de goede keer worden, ik voel het!
Noa, heel veel succes met je pick-up morgen! Die kleinere follikels groeien best wel nog op een paar dagen tijd. Heb er maar vertrouwen in, ik supporter mee voor jou morgen! Hup, hup, follikeltjes!!!
Lynn en Loelie, op naar jullie volgende poging! Heel veel succes! Ik laat ook altijd BN doen op dag 2 omdat mijn cyclus meestal wat korter is.
Ik heb vandaag mijn bloedtest laten doen en net vernomen dat het negatief is. Ik ga nu een maandje rust nemen, heb op dit moment echt geen moed om meteen opnieuw te beginnen.
Dat november voor jullie allemaal een topmaand mag worden! Veel succes iedereen!
Julie x
Loesje, super goed nieuws! Ben heel blij dat je een toppertje aan boord hebt! En heel fijn dat je arts de tp zelf heeft gedaan. In Leuven doen ze de tp altijd met een echo, ik vind dat ook wel geruststellender, dan zie je toch op scherm dat het emmyke op de goede plaats is terechtgekomen hè. Bij mijn tp in Jette had ik er ook het volste vertrouwen in hoor, maar toch jammer dat je het niet kon volgen op de echo. Ik ga zo hard duimen voor junior de komende weken, dit moet gewoon de goede keer worden, ik voel het!
Noa, heel veel succes met je pick-up morgen! Die kleinere follikels groeien best wel nog op een paar dagen tijd. Heb er maar vertrouwen in, ik supporter mee voor jou morgen! Hup, hup, follikeltjes!!!
Lynn en Loelie, op naar jullie volgende poging! Heel veel succes! Ik laat ook altijd BN doen op dag 2 omdat mijn cyclus meestal wat korter is.
Ik heb vandaag mijn bloedtest laten doen en net vernomen dat het negatief is. Ik ga nu een maandje rust nemen, heb op dit moment echt geen moed om meteen opnieuw te beginnen.
Dat november voor jullie allemaal een topmaand mag worden! Veel succes iedereen!
Julie x
-
Loelie
- Berichten: 130
- Lid geworden op: 31 maart 2010, 17:21
ICSI in natuurlijke cyclus
Dag Julie,
zo jammer dat het negatief is
!
Begrijp jou volkomen dat je eventjes rust gaat nemen.
Je moet echt geluk hierin hebben, is niet gemakkelijk hé...
Vele lieve groetjes,
Loelie x
zo jammer dat het negatief is
Begrijp jou volkomen dat je eventjes rust gaat nemen.
Je moet echt geluk hierin hebben, is niet gemakkelijk hé...
Vele lieve groetjes,
Loelie x
-
lynn1209
- Berichten: 477
- Lid geworden op: 4 mei 2009, 22:55
hey,
Julie, spijtig! Geniet maar van je maandje 'vrijaf' en laadt de batterijen maar eens goed op!
Loelie, das straf! K heb hier mijn schema naast mij dat de counseling me gegeven heeft en daar heeft ze overduidelijk opgeschreven dat de bn op dag 3 moet zijn en dat mijn ms pas tellen als dag 1 als je ermee opstaat! Op mijn papier dat ik vorige maand gekregen had om te kunnen starten, stond ook overduidelijk bn op dag 3.
Als het voor de counseling al niet duidelijk is, hoe kan het dan voor ons duidelijk zijn?
Heb je al nieuws over de bn?
K ga in t vervolg ook op dag 2 gaan, denk ik (eerst even navragen of het mag). Ze verschieten op de monitoring altijd dat ik zo'n kort eerste deel van mijn cyclus heb. Bloed op dag 3 en echo op dag 5 is redelijk moeilijk te regelen op het werk, zeker omdat de vroege afspraken dan al weg zijn.
Noa, we duimen alvast voor jou! Ik had ook steeds zo'n megafollikel die dan keer op keer leeg was. 15 en 13 is idd klein, maar hopelijk zetten ze nog een groeispurt in! Veel succes!
Julie, spijtig! Geniet maar van je maandje 'vrijaf' en laadt de batterijen maar eens goed op!
Loelie, das straf! K heb hier mijn schema naast mij dat de counseling me gegeven heeft en daar heeft ze overduidelijk opgeschreven dat de bn op dag 3 moet zijn en dat mijn ms pas tellen als dag 1 als je ermee opstaat! Op mijn papier dat ik vorige maand gekregen had om te kunnen starten, stond ook overduidelijk bn op dag 3.
Als het voor de counseling al niet duidelijk is, hoe kan het dan voor ons duidelijk zijn?
Heb je al nieuws over de bn?
K ga in t vervolg ook op dag 2 gaan, denk ik (eerst even navragen of het mag). Ze verschieten op de monitoring altijd dat ik zo'n kort eerste deel van mijn cyclus heb. Bloed op dag 3 en echo op dag 5 is redelijk moeilijk te regelen op het werk, zeker omdat de vroege afspraken dan al weg zijn.
Noa, we duimen alvast voor jou! Ik had ook steeds zo'n megafollikel die dan keer op keer leeg was. 15 en 13 is idd klein, maar hopelijk zetten ze nog een groeispurt in! Veel succes!
-
Loelie
- Berichten: 130
- Lid geworden op: 31 maart 2010, 17:21
ICSI in natuurlijke cyclus
Dag Lynn,
ivm mijn BN, deze zijn goed, ik mag starten.
Dinsdag 2/11 echo & BN.
Als ik van jou was, zou ik toch ook mijn BN op dag 2 doen hoor...Dan kan je ook al vlugger een afspraak maken voor jou echo & BN.
Laat iets weten hoe jou echo vandaag was
!
Véél succes !!!
Loelie
ivm mijn BN, deze zijn goed, ik mag starten.
Dinsdag 2/11 echo & BN.
Als ik van jou was, zou ik toch ook mijn BN op dag 2 doen hoor...Dan kan je ook al vlugger een afspraak maken voor jou echo & BN.
Laat iets weten hoe jou echo vandaag was
Véél succes !!!
Loelie
-
lynn1209
- Berichten: 477
- Lid geworden op: 4 mei 2009, 22:55
hey,
er waren 5
follikels te zien. Een van 13 en 12mm, 2 van 11 en 1tje kleiner dan 10. Toch echt niet te snappen! Nuja, k weet dat er wss 1tje dominant zal worden, maar met hormonen was er soms gewoon niets te zien en nu zo snel zo veel.
K heb wel nog steeds geen telefoon gehad van Jette en begin met toch een beetje ongerust te maken dat ze me vergeten zijn. K heb daarnet eens zelf geprobeerd, maar alle medewerkers waren in gesprek. Zal dus nog even afwachten
Loelie, op naar dinsdag met een mooie echo! K ga idd eens vragen of ik niet op dag 2 mag komen voor echo.
er waren 5
K heb wel nog steeds geen telefoon gehad van Jette en begin met toch een beetje ongerust te maken dat ze me vergeten zijn. K heb daarnet eens zelf geprobeerd, maar alle medewerkers waren in gesprek. Zal dus nog even afwachten
Loelie, op naar dinsdag met een mooie echo! K ga idd eens vragen of ik niet op dag 2 mag komen voor echo.
-
Julie10
- Berichten: 106
- Lid geworden op: 1 maart 2010, 17:00
Hey Lynn
Ik heb (behalve de laatste keer) ook altijd 5 of 6 follikels, de eerste keer was ik ook erg verrast, het waren er meer dan bij een gestimuleerde cylcus! Maar blijkbaar komt dat vaak voor, bij de tweede of de derde echo was er dan duidelijk een dominante follikel te zien. Heb je intussen Jette kunnen bereiken?
Loelie, veel succes met jouw echo dinsdag! Super dat jullie allebei weer in de running zijn! Met mij gaat het al wat beter dan gisteren. Ga inderdaad genieten van een maandje rust, een citytripke of weekendje weg plannen en de batterijtjes weer helemaal opladen
Noa, hoe is jouw pick-up geweest? Ik hoop dat alles goed verlopen is en dat ze mooie eitjes hebben kunnen oogsten!
Fijn weekend iedereen!
Julie
Ik heb (behalve de laatste keer) ook altijd 5 of 6 follikels, de eerste keer was ik ook erg verrast, het waren er meer dan bij een gestimuleerde cylcus! Maar blijkbaar komt dat vaak voor, bij de tweede of de derde echo was er dan duidelijk een dominante follikel te zien. Heb je intussen Jette kunnen bereiken?
Loelie, veel succes met jouw echo dinsdag! Super dat jullie allebei weer in de running zijn! Met mij gaat het al wat beter dan gisteren. Ga inderdaad genieten van een maandje rust, een citytripke of weekendje weg plannen en de batterijtjes weer helemaal opladen
Noa, hoe is jouw pick-up geweest? Ik hoop dat alles goed verlopen is en dat ze mooie eitjes hebben kunnen oogsten!
Fijn weekend iedereen!
Julie
-
lynn1209
- Berichten: 477
- Lid geworden op: 4 mei 2009, 22:55
Hey,
om 18u45 Jette eindelijk aan de lijn gehad (ze waren precies overuren aan het maken daar).
K moet pas maandag terug voor echo en bloed. Veel te laat volgens mijn inziens (heb het ook gezegd tegen de monitoring), maar ja de dokters zullen het wel beter weten. K snap het toch niet goed. Woensdag krijg ik telefoon dat ik heel snel moet teruggaan voor echo, want mijn bloedwaarden waren hoog en vandaag mag ik ineens 3 dagen wachten.
Nuja, hopelijk bewijzen ze maandag het tegendeel, maar ik vrees toch dat ik met een lege follikel ga opgescheept zitten (3 maal meegemaakt bij gewone ivf). K ga er me niet proberen druk in te maken, maar k heb toch mijn twijfels.
Groetjes
om 18u45 Jette eindelijk aan de lijn gehad (ze waren precies overuren aan het maken daar).
K moet pas maandag terug voor echo en bloed. Veel te laat volgens mijn inziens (heb het ook gezegd tegen de monitoring), maar ja de dokters zullen het wel beter weten. K snap het toch niet goed. Woensdag krijg ik telefoon dat ik heel snel moet teruggaan voor echo, want mijn bloedwaarden waren hoog en vandaag mag ik ineens 3 dagen wachten.
Nuja, hopelijk bewijzen ze maandag het tegendeel, maar ik vrees toch dat ik met een lege follikel ga opgescheept zitten (3 maal meegemaakt bij gewone ivf). K ga er me niet proberen druk in te maken, maar k heb toch mijn twijfels.
Groetjes
-
Noa
- Berichten: 1820
- Lid geworden op: 1 september 2008, 10:44
Lynn, hopelijk weten ze wat ze doen en is maandag niet te laat. Frustrerend hé, als je het gevoel hebt dat het niet loopt zoals het zou moeten. Ik duim!!
Julie, geniet van jouw rustmaand. Ik kan me wel voorstellen dat het in natuurlijke cyclus even belastend is als in gestimuleerde. Want uiteindelijk zijn het niet de spuitjes die het lastig maken, maar gewoon de constante spanning, de wachtweken en het verwerken van negatief nieuws. Veel courage!
PU leverde gisteren 3 eitjes op. Ik weet wel niet of ze allemaal matuur waren, ik denk van niet. Die joekel van 30 mm was alvast leeg. De loebas. Het was dus eerder een functionele cyste zeker, die met al de puregon ging lopen. Hopelijk is er toch eentje bevrucht geraakt. Zouden ze anders vroeger bellen mocht het vandaag of morgen fout gaan? Normaal is de tp voorzien voor woensdag, maar omdat de oogst aan de magere kant was, wordt het misschien toch maandag. Ik moet rustig wachten op het telefoontje. Rustig... duhuhuh!
Loelie, veel succes deze maand! Loesje, alles ok met het wachtmonster?
Julie, geniet van jouw rustmaand. Ik kan me wel voorstellen dat het in natuurlijke cyclus even belastend is als in gestimuleerde. Want uiteindelijk zijn het niet de spuitjes die het lastig maken, maar gewoon de constante spanning, de wachtweken en het verwerken van negatief nieuws. Veel courage!
PU leverde gisteren 3 eitjes op. Ik weet wel niet of ze allemaal matuur waren, ik denk van niet. Die joekel van 30 mm was alvast leeg. De loebas. Het was dus eerder een functionele cyste zeker, die met al de puregon ging lopen. Hopelijk is er toch eentje bevrucht geraakt. Zouden ze anders vroeger bellen mocht het vandaag of morgen fout gaan? Normaal is de tp voorzien voor woensdag, maar omdat de oogst aan de magere kant was, wordt het misschien toch maandag. Ik moet rustig wachten op het telefoontje. Rustig... duhuhuh!
Loelie, veel succes deze maand! Loesje, alles ok met het wachtmonster?
-
loesje
- Berichten: 568
- Lid geworden op: 3 juni 2009, 9:41
Hallo iedereen,
Julie: jammer dat het niet gelukt is. Hopelijk heb je volgende keer meer succes.
Lynn: Je moet je geen zorgen maken, da komt wel goed. En als je in een natuurlijke cyclus met een lege follikel zit telt deze niet mee als een poging en verlies je dus uiteindelijk niets je hebt enkel een maand uitstel.
Loelie: als je twijfel hebt over het verloop van je poging kun je ook altijd mailen naar Jette. Het e-mail adres van het CRG vind je terug op de site van het UZ. Ik heb dat al 2 maal eens gedaan en ofwel kreeg je dezelfde dag al een mail terug ofwel bellen ze je op om op je vraag te antwoorden. De laatste keer dat ik mailde belde ze mij vijf minuten later al op. Zo bespaar je die ellenlange wachttijden aan de telefoon. Ik persoonlijk kan dat muziekje van de monitoring niet meer aanhoren
Noa: hopelijk kunnen ze toch alle drie bevruchten. Op die manier heb je toch evenveel kansen als wij. Met het wachtmonster gaat het eigenlijk verbazend goed. Ik heb mijn baby'tje op vier poten om te vertroetelen
Hij moet ook vier keer per dag zijn nog zijn papje hebben
wie weet misschien heeft al dat bemoederen een positief effect op de innesteling 
Julie: jammer dat het niet gelukt is. Hopelijk heb je volgende keer meer succes.
Lynn: Je moet je geen zorgen maken, da komt wel goed. En als je in een natuurlijke cyclus met een lege follikel zit telt deze niet mee als een poging en verlies je dus uiteindelijk niets je hebt enkel een maand uitstel.
Loelie: als je twijfel hebt over het verloop van je poging kun je ook altijd mailen naar Jette. Het e-mail adres van het CRG vind je terug op de site van het UZ. Ik heb dat al 2 maal eens gedaan en ofwel kreeg je dezelfde dag al een mail terug ofwel bellen ze je op om op je vraag te antwoorden. De laatste keer dat ik mailde belde ze mij vijf minuten later al op. Zo bespaar je die ellenlange wachttijden aan de telefoon. Ik persoonlijk kan dat muziekje van de monitoring niet meer aanhoren
Noa: hopelijk kunnen ze toch alle drie bevruchten. Op die manier heb je toch evenveel kansen als wij. Met het wachtmonster gaat het eigenlijk verbazend goed. Ik heb mijn baby'tje op vier poten om te vertroetelen
-
Julie10
- Berichten: 106
- Lid geworden op: 1 maart 2010, 17:00
Dag dametjes
Noa, die wachtdagen na de pick-up zijn verschrikkelijk hè! Wij proberen die dagen, als ze in het weekend vallen, altijd zo goed mogelijk vol te plannen. Zo gaat de tijd toch wat sneller vooruit. Maar geen nieuws is goed nieuws hè! Als ze je vandaag niet gebeld hebben, dan is er zeker al minstens 1 eitje bevrucht! Ik ga heel hard meeduimen met jullie op een goed telefoontje binnen een paar dagen. Succes!
Loesje, super dat je zo relax bent, dat kan alleen maar helpen! En vertroetel dat kleine prutske ondertussen maar lekker!
Lynn, het is soms moeilijk te volgen allemaal hè, maar maak je inderdaad maar geen zorgen. Maandag weet je weer meer.
Hier een heerlijk dagje gehad! Gaan shoppen en lekker gaan eten met mijn allerliefste ventje. De ideale ontspanning na een paar weken van afwachten en nagelbijten
Fijne avond iedereen!
Julie x
Noa, die wachtdagen na de pick-up zijn verschrikkelijk hè! Wij proberen die dagen, als ze in het weekend vallen, altijd zo goed mogelijk vol te plannen. Zo gaat de tijd toch wat sneller vooruit. Maar geen nieuws is goed nieuws hè! Als ze je vandaag niet gebeld hebben, dan is er zeker al minstens 1 eitje bevrucht! Ik ga heel hard meeduimen met jullie op een goed telefoontje binnen een paar dagen. Succes!
Loesje, super dat je zo relax bent, dat kan alleen maar helpen! En vertroetel dat kleine prutske ondertussen maar lekker!
Lynn, het is soms moeilijk te volgen allemaal hè, maar maak je inderdaad maar geen zorgen. Maandag weet je weer meer.
Hier een heerlijk dagje gehad! Gaan shoppen en lekker gaan eten met mijn allerliefste ventje. De ideale ontspanning na een paar weken van afwachten en nagelbijten
Fijne avond iedereen!
Julie x
-
Noa
- Berichten: 1820
- Lid geworden op: 1 september 2008, 10:44
Hier nog niks van Jette gehoord, hopelijk is er nog minstens eentje in de running dan. Zouden ze anders direct bellen mochten ze stoppen met delen en er geen tp komt? Normaal krijg ik morgen telefoon of de tp morgen is, of op woensdag... Gisteren vloog voorbij, vandaag ben ik alleen thuis en begint het piekeren. Maar als ik lees dat jullie meestal tot een tp komen met 1 eitje, blijf ik toch nog een beetje optimistisch. Wat kan een mens anders hé!
Prettige zondag nog!!
Prettige zondag nog!!
-
loesje
- Berichten: 568
- Lid geworden op: 3 juni 2009, 9:41
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten