clomid en dan...

Andere behandelingen forum.
Plaats reactie
rainbow
Berichten: 731
Lid geworden op: 17 februari 2010, 14:31

Bericht door rainbow » 10 december 2010, 16:21

hey,

philomeentje: ik heb meestal ook iets langere cyclussen (of cycli, maar klinkt raar in deze context)tot 33 dagen. Met clomid waren ze iets korter, maar toch zelden mooi op de verwachte 28e dag. Werd ook weer wat langer naarmate de maanden voorbij gingen.ivm test: idd hatelijk als je al zoveel negatieve tests hebt gedaan (ik spreek uit ervaring :? )maar er zit niet veel meer op, of je zou om BN moeten vragen? ik testte meestal de dag nadat ik normaal gezien mijn regels verwacht (dus zonder hormonen)Succes!
mieke: nog eens proficiat!ik duim!!ik sluit me aan bij koala: natuurlijk willen we op de hoogte blijven!

koala: al :evil: gespot? leuk dat je van je weekend hebt kunnen genieten! he dan zit je net als mij in een rustperiode.. is idd soms een hele opluchting he, zonder al dat gedoe.. succes!

en, liesje?! ik duim ook voor jou hoor!

liefs voor iedereen

liesje81
Berichten: 456
Lid geworden op: 19 mei 2010, 17:12

Bericht door liesje81 » 11 december 2010, 10:10

Hoi Dames,

philomeentje, ik hoop dat deze hatelijke wachtdagen snel voorbijvliegen voor jou. Sowieso is de onzekerheid het ergste, maar ik duim keihard mee (zal ik ook teentjes laten meeduimen :) ) dat het een positief testje wordt!
Koala, ben je al terug kunnen beginnen aan een cyclus?Anders duim ik voor je mee dat ook jouw :twisted: snel doorkomen!!
Rainbow, alles ok met je? heb het gevoel dat je uitgerust klinkt? Geniet er dan nog maar verder van!
Mieke, alles ok? T is niet een en al roze wolk he, die eerste weken?

Wijzelf zijn gisteren terug gekomen van de gynaecoloog met complete (maar zeer positieve!!) verwarring: we zijn zwanger van een tweeling :shock: . Heel vreemd: traag stijgende bloedwaardes, bijna geen symptomen, vorige keer 1 hartje, terugplaatsing van maar 1 embryootje (en de gynaecoloog was niet zeker dat het een eeneiige tweeling is :shock: ), absoluut niets dat wijst op dit nieuws. We zijn uiteraard superblij, maar moeten nog even wennen aan het idee! In elk geval stellen ze het goed, goed gegroeid (wel nog steeds beetje achterstand) en goed hartslagje, we kunnen stilaan op onze beide oren beginnen slapen...
Ook ik hoop dat ik jullie nog mag steunen, want echt waar, jullie steun heeft erg veel voor mij betekend!

Veel liefs aan iedereen!!!

koala
Berichten: 721
Lid geworden op: 3 december 2009, 19:01

Bericht door koala » 11 december 2010, 11:43

whauwwwww Liesje, een tweeling! Dat moet inderdaad een verrassing zijn! Ik kan me voorstellen dat het nog even wennen is!!!

@Philomeentje, ik heb er zelf geen idee meer van hoe lang mijn cycli zijn, dat verandert constant naargelang de behandelingen, maar dat is inderdaad niet leuk. Want aan de ene kant hoop je dan op goed nieuws, of durf je niet te hopen. Tis altijd zo onzeker wachten he!

Ik zit ook weer met een super lange cyclus deze keer. Ik moest van gyn 7 dagen duphaston nemen, al mijn MS er dan nog niet waren een BN om te zien of de waarden laag genoeg waren om te starten. Gisteren dus BN en dan bleek dat ik nog maar net een eisprong gehad heb. Dus nu moet ik weer 5 dagen duphaston nemen en als ik dan de week erna nog geen MS heb, dan moet ik een maand de pil nemen. Wel stom want ik was er echt wel weer klaar voor om ermee te beginnen. Gisteren een feestje op het werk en zat op een gegeven moment tussen twee zwangere collega's, en toen dacht ik echt wel: "verdorie, dat wil ik toch ook".

Voor de rest iedereen ongelooflijk veel succes!!!!!

Miekec
Berichten: 83
Lid geworden op: 4 oktober 2010, 15:18

Bericht door Miekec » 12 december 2010, 14:32

Wauw Liesje, twee vliegen in ene klap :wink: Amai dat al inderdaad wel verschieten zijn! Wen maar even aan het idee, geef jezelf de tijd er voor!!

Ik heb ook veel steun gevoeld hier op het forum. Ik had lang getwijfeld of ik hier wel aan zou deelnemen, maar eens de knoop doorgehakt was, heb ik me er alleen maar goed bij gevoeld! Op dit forum kan je dingen kwijt die anderen niet goed begrijpen.

Ik steek elke avond kaarsjes aan voor jullie allemaal!!

Liefs

philomeentje
Berichten: 103
Lid geworden op: 21 juni 2010, 18:56

Bericht door philomeentje » 12 december 2010, 15:02

Wow Liesje, een tweeling!! Ik kan geloven dat het even wennen is, maar 't is toch wel fijn nieuws !! Ik ben blij voor jou !! Misschien dat mijn tenen voor de tweede baby gezorgd hebben? :D Fijn dat je meeduimt, ik begin het nu wel echt spannend te vinden. Ik ben van plan om woensdag (D30) of donderdag (D31) te testen, als mijn :twisted: er dan nog niet zijn. Maar ik hou jullie op de hoogte, hoor.

Mieke, fijn om te horen dat er buiten geduimd, ook nog eens kaarsjes gebrand worden !! Hou ons op de hoogte, hè meid!!

Koala, andere mensen zouden zo blij zijn als hun :twisted: uit- of wegblijven... maar hier weten we natuurlijk wel wat je meemaakt! Ik hoop dat na die vijf daagjes duphaston ze wel doorkomen, want nu nog een maand aan de pil lijkt me inderdaad niet zo fijn. Hopelijk doen jouw hormonen nu eens wat van ze gevraagd wordt!

Rainbow, dankjewel voor de tip. Ik ga dinsdag nog eens een zwangerschapstest in huis halen, en dan kan ik woensdag of donderdag testen. Toch wel spannend, en ik weet nu al dat ik toch wel weer teleurgesteld zal zijn als de test negatief is. Maar dat zien we dan wel weer.

We hadden gisteren familiefeest en ik heb tegenwoordig een jongere neef die elke keer vraagt "wanneer wij toch eens aan kinderen gaan beginnen". Hij is helemaal niet subtiel, is misschien eigen aan zijn pubergedrag, en de vorige keren was ik altijd behoorlijk van m'n melk als hij z'n vraag weer eens stelde. Gisteren heb ik hem van antwoord gediend met een "dat zal je dan wel tijdig horen" en ik heb me er niet meer druk in gemaakt. En daar ben ik eigenlijk stiekem best wel trots op. Volgende week alweer familiefeest met dezelfde mensen, ben eens benieuwd of hij nog eens opnieuw gaat vragen hoe het zit.

Meiden, veel succes allemaal, en tot binnenkort !!

Liefs*

rainbow
Berichten: 731
Lid geworden op: 17 februari 2010, 14:31

Bericht door rainbow » 12 december 2010, 16:19

hey ladies,

liesje: wat een nieuws! even schrikken zeker, maar je denkt waarschijnlijk ook zoals ik altijd zeg 'beter twee dan geen!' proficiat! Vind het echt aandoenlijk, als ik je berichtje las..super toch?!
Ja ik voel me redelijk goed (zolang er geen baby-of zwangerschapsnieuws van omgeving komt natuurlijk)maar dnek dat ik ivf (en de maand pil) nog even uitstel, kweet niet.. Nog even tijd om na te denken, en druk druk op het werk..
Komende week bespreking met directie, dus hopelijk krijg ik dan eindelijk zekerheid over de volgende vervanging na de kerstvakantie.

philomeentje: spannend, inderdaad! ik duim! negatieve tests zijn hatelijk :x !! i know..
En die eeuwige vraag 'wanneer gaan jullie eraan beginnen, vind dat ook één van de moeilijkste vragen en ergerlijk als het zo tactloos komt he. goed gereageerd, meid!

koala: hop, duivels, kom nu maar op!!

groetjes en liefs!

Bientje
Berichten: 38
Lid geworden op: 14 september 2010, 20:11

Bericht door Bientje » 13 december 2010, 17:28

@ Philomeentje: Als ze mij zoiets vragen zeg ik altijd: "Als wij het voor het zeggen hadden, dan hadden we wellicht nu al drie kinderen gehad."
Meestal schrikken mensen van dat antwoord, maar dat kan ik me op dat moment echt niet aantrekken.
Sommige mensen kunnen oooooh zo subtiel zijn en elke keer opnieuw is dat een slag in het gezicht.

@ Liesje: JOEHOEEEEEEEW!!! Duizend dikke proficiatjes, jullie hebben het verdiend!

Hier is het ook wachten op :evil: .
Normaal gezien vandaag of morgen, maar voorlopig nog niks :?: :?: :?:
Dat vind ik pas echt frustrerend, wel voelen dat er pijntjes komen maar toch niks doorkrijgen...
En testjes doen, toch maar niet te vroeg bij mij, want de cyclus kan steeds verrassend uit de hoek komen :(

wkmiep
Berichten: 13
Lid geworden op: 14 december 2010, 17:21

Bericht door wkmiep » 14 december 2010, 17:45

Hoi allemaal,
Op zoek naar een forum over clomid gebruik kwam ik jullie tegen.
Wat een verhalen allemaal...jeetje...dus ik dacht laat ik mijn verhaal ook eens doen.
Begin 2010 kreeg ik de diagnose pcos, nadat mijn menstuatie erg onregelmatig was. Dit was natuurlijk even schrikken, maar goed om te weten wat er aan de hand was. Ik ben sinds vorige maand begonnen met clomid en we zijn nu nog steeds in de eerste ronde bezig. Ik ben begonnen met 50 mg clomid, nadat ik eerst primolut moest slikken om mn menstruatie op te wekken. Het verliep eigenlijk allemaal goed. Ik was namelijk benieuwd hoe mijn lichaam op dit alles zou reageren. Op wat hoofdpijn na en af een toe een chagrijnig bui, viel het reuze mee. Wat me wel aardig zwaar valt is het telkens terug keren naar het ziekenhuis voor de echo's en samenlevingstesten. Gelukkig heb ik 1 dominante follikel, die is nu op dag 15 18,5 mm. Prima dus, hier ben ik erg blij mee. Alleen nu blijkt mn baarmoederslijmvlies nog te dun te zijn. Dat is balen, want wat ik begrijp kan de eicel zich dan onmogelijk innestelen. Ik zou graag willen weten hoe jullie de clomid ervaren?Hoe is de eerste en tweede ronde voor jullie geweest, veel klachten gehad, inmiddels zwanger?
Ik kijk uit naar jullie reacties
Liefs

koala
Berichten: 721
Lid geworden op: 3 december 2009, 19:01

Bericht door koala » 14 december 2010, 19:20

@wkmiep, welkom bij het clubje. De meesten onder ons zitten de Clomidfase al voorbij, al zijn er wel een paar succes Clomid verhalen.
Ik heb mijn Clomid behandeling ook al achter mij gelaten, ik heb dat een paar cycli genomen, altijd een mooie follikel maar baarmoederslijmvlies maar net dik genoeg. Na een paar cycli had de Clomid ook geen effect meer en nu is het bij mij met Menopur. En ik had veel last van nevenwerkingen van Clomid. Alleszins veel succes met je behandeling.

Hoe is het voor de rest met iedereen? Ik wacht nog altijd op die :evil: Ik heb al wel de hoofdpijn, de buikpijn af en toe maar die heb ik al een tijdje. Mijn lichaam is het noorden even kwijt. :?

En Bientje bij jou al iets?

@Rainbow, groot gelijk dat je even rust neemt. Aan IVF moet je ook pas beginnen als je er echt klaar voor bent. Het is zo als stresserend genoeg.

philomeentje
Berichten: 103
Lid geworden op: 21 juni 2010, 18:56

Bericht door philomeentje » 15 december 2010, 6:50

Hallo allemaal,

een kort berichtje, maar zoals beloofd hou ik jullie op de hoogte. We zijn vandaag dag 30 in mijn cyclus en mijn :evil: zijn nog niet doorgekomen. Ik heb deze morgen een testje gedaan, en ik ben er een beetje veel ondersteboven van: twee streepjes! Ik heb al onder de lamp en ver van de lamp gestaan, want ik dacht dat ik niet goed gekeken had, maar ik had na 5 minuten een licht maar duidelijk streepje, dat steeds donkerder werd toen de tijd verstreek. Zou ik...? Ik ging er zo vanuit dat ik weer een mooie negatieve test zou krijgen... en nu dit?! Ik geloof het nog niet, en durf ook echt nog niet blij zijn. Ik ga straks tijdens de speeltijd op school maar naar de gyn bellen, dan kan die een bloedtest doen om te bevestigen - dan weet ik het toch al iets zekerder. Want ik geloof het (nog) niet. En dan nog: zou alles wel goed blijven gaan?
Ik laat jullie meer weten zodra ik meer weet, maar nu heeft het hier gesneeuwd en moet ik me toch wat gaan haasten om op tijd op school te raken.

Liefs!!

wkmiep
Berichten: 13
Lid geworden op: 14 december 2010, 17:21

Bericht door wkmiep » 15 december 2010, 15:01

koala; bedankt voor je welkom! Ik had idd al gezien dat er velen al uit de clomid fase zijn, maar was juist daarom benieuwd wat jullie ervaringen waren.
Aan de ene kant hoor je best wat positieve verhalen, maar aan de andere kant ook zeker negatieve. Dus ja...

Ik begrijp dat het van iedereen veel vraagt alle soorten behandelingen en ookal is de ene met de ene behandeling bezig en de andere met de ander, toch kan je wel ervaringen delen hoe je erin staat. Dat zal niet zo heel ver uit elkaar liggen.
Hoe ervaren jullie de vele onderzoeken en ziekenhuis bezoeken, wat heeft het voor een invloed op je relatie...

Liesje; wat mooi om terug te lezen dat je nu zwanger bent. Gefeliciteerd en dan nog wel een dubbele felicitatie. Mijn zus heeft ook een tweeling. Die schrok eerst ook zeker van dit nieuws, ze heeft namelijk al 4 kinderen en dan nog 2 erbij :wink: .Maar als ik nu ze hoe goed het allemaal gaat en hoe gezellig het daar in huis is en zie hoe ze alles aanpakken :)

Op dit moment weet eigenlijk niemand in mijn omgeving dat ik met clomid ben begonnen. Ik wilde eerst zelf ervaren hoe mijn lijf erop zou reageren, zonder dat er andere over je schouder mee kijken. Toch vind ik het af en toe wel lastig om niet te kunnen delen met iemand. Gelukkig kunnen mn vriend en ik samen goed praten, dus dat scheelt. Toch denk ik dat ik de tweede ronde zeker wel met vriendinnen ga delen, dan is er al een stuk onzekerheid van me afgevallen. Op mijn werk ga ik het absoluut niet vertellen...Hoe zijn jullie hiermee omgegaan of hoe doen jullie dit?
Liefs
Liefs

Bientje
Berichten: 38
Lid geworden op: 14 september 2010, 20:11

Bericht door Bientje » 15 december 2010, 15:19

@ wkmiep: Leuk dat je de weg naar dit forum gevonden hebt. Ik denk dat iedereen hier kan beamen dat het af en toe goed deugd doet om je verhaal kwijt te kunnen!
Ook ik ben de clomidfase door, zonder succes. Heb net 7 rondes van 150 mg achter de rug, maar moet nu overstappen op menopur/pregnyl. Vrijdag de eerste keer, dus ik ben wel behoorlijk nerveus.
Ikzelf had in het begin (50 mg clomid) niet zoveel last, maar naarmate de maanden vorderden werden de bijwerkingen heviger en keek ik er steeds meer tegenop om die verdomde pillen te nemen.
Nu is het natuurlijk bij iedereen anders en hoop ik uiteraard van harte dat die neveneffectjes bij jouw niet zo opduiken.
En ja, soms brengt het zeker problemen mee tussen mij en mijn vriend, maar we geraken er snel wel doorheen. Hij begrijpt echt waar het bij mij moeilijk ligt en steunt me dan ook door dik en dun.
Op school heb ik mijn collega's noodgedwongen moeten inlichten, omdat ik vorig jaar op een bepaald moment gewoon mentaal ineengestort ben. Uiteraard begonnen ze zich toen vragen te stellen en dan heb ik hen heel het verhaal gedaan. Wat ben ik blij dat ze nu op de hoogte zijn en dat we er open over kunnen praten.
Ook mijn vrienden en familie weten hoe de vork in de steel zit,gedaan met vreemde vragen en opmerkingen!
Ik wens je ongelooflijk veel succes en om met een positieve noot af te sluiten: een vriendin van mij is zwanger geworden na 2 pogingen met 50mg clomid. En nu heeft ze een tweede zoontje op de volledig natuurlijke manier...

@ Philomeentje: WAAAAAAAAAAUW!!! Ik ben zooooo blij voor je! Hou ons op de hoogte hé meid :)

@ Koala: Hier zijn de :evil: doorgekomen, maar dat had je misschien al gelezen in het andere forum?
Ik voel me alles behalve super momenteel, maar misschien is het morgen weer totaal anders en kijk ik er weer positief naar...

xxx B

philomeentje
Berichten: 103
Lid geworden op: 21 juni 2010, 18:56

Bericht door philomeentje » 15 december 2010, 21:35

Dag allemaal,

alweer een drukke dag voorbij, heb nu wat meer tijd om iets te schrijven.

Wkmiep, ook een welkom van mij op dit forum!! Het is inderdaad enorm fijn om hier af en toe zo eens je hart te luchten, zonder dat je dit naar de buitenwereld moet ventileren, hè. Ikzelf heb zes rondes clomid achter de rug, met meestal een minder goed resultaat. Achteraf gezien had ik toch wel veel last van die clomid, die ik nu niet zo meer heb met de menopurspuiten. Gedurende de hele behandeling met clomid waren een paar vriendinnen en naar het einde toe mijn 'dichtste' collega's op de hoogte, sinds mijn operatie (laparoscopie en ovariële drilling) heb ik wat meer collega's en onze ouders op de hoogte gebracht. En ergens vind ik dat toch wel fijn, dat er wat meer mensen weten wat er scheelt, en waar ik niet steeds excuses tegen moet verzinnen en tegen moet liegen. Blijf vooral goed praten met je vriend en neem tijd voor jezelf!!

Bientje, ik vrees dat iedereen hier die dip-dagen maar al te goed kent!! Spijtig genoeg moet je ook daar door, en geloof het of niet: na regen komt echt wel weer een straaltje zonneschijn. Neem tijd voor jezelf, kruip met een fleece-dekentje en een warme chocomelk lekker in de zetel of zo, je komt er wel doorheen, meid! Knuffel!!

Koala, hoe gaat het met jou?

Effe het verloop van mijn dag: deze morgen dus getest, bleek dat er een streepje verscheen - heb gedurende de dag echt wel vaak naar de test gekeken (ik had ze in mijn handtas gestopt) om er zeker van te zijn dat ik me niet vergist had. Het streepje is beetje donkerder geworden, maar da's alles. Om half elf (speeltijd)dan maar naar gyn gebeld. Die zei dat de test nog fout kan zijn, door de pregnyl van vijftien dagen geleden. Ik dus op internet gaan zien, en de pregnyl zou na 14 dagen uit je lijf zijn. Maar naar een vriendin gebeld die apotheker is, zij heeft voor mij opgezocht en we kwamen overeen dat de pregnyl normaalgezien uit mijn lijf zou moeten zijn. Ik moest van de gyn een bloedname laten doen, hij zou't labo van't ziekenhuis op de hoogte brengen, maar mocht vandaag wel niet meer bellen voor de uitslag, hij was niet te bereiken :? en ik kan best morgen bellen. toen ik dat uitlegde, kreeg de laborante een beetje compassie, en ze beloofde me te bellen als ze mijn HCG-waarde bepaald had (ook al mag dat eigenlijk niet, dus ssshhht!). Mijn HCG bedraagt 258, dat komt overeen met 2 à 3 weken zwanger. Meer kon ze niet zeggen, hoop dat de gyn morgen wat meer verteld. Ik zal sowieso over een paar dagen nog eens bloed moeten laten nemen om te zien of de HCG gestegen is. Dit is zo enorm spannend, ik weet ook niet meer wat ik moet denken. Ik heb al van zondag afwisselend buik/rugpijn, precies menstruatiepijn, mijn darmen worden gek, ik lijk meer bijwerkingen te hebben van mijn glucofaagpillen en ik ben daarstraks op de zetel in slaap gevallen (= niet mijn gewoonte). Ik zal zo blij zijn als iemand mij gewoon kan vertellen wel of niet, zodat ik weet wat ik moet denken, want zo tussen de twee zweven is om gek te worden!!!
Morgenvoormiddag mag ik de gyn bellen, ik denk dat ik ga proberen om al om 9 uur ongeveer te bellen, ik ga mijn hoofd toch niet bij lesgeven en de kindjes in de klas kunnen houden anders, vrees ik!

Het was weer een hele uitleg, sorry daarvoor!!

Liefs en een dikke knuffel voor ieder van jullie !!

wkmiep
Berichten: 13
Lid geworden op: 14 december 2010, 17:21

Bericht door wkmiep » 16 december 2010, 12:04

philomeentje: bedankt voor je welkom en jouw verhaal. Ik vind het idd fijn om terug te lezen hoe andere het ervaren hebben. Ik ben echt benieuwd hoe het er nu bij je voorstaat. Een zwangerschap is echt prachtig!!Spannend allemaal! Ben je een fase verder, maar dan toch...komen daar ook weer andere spanningen bij kijken he ?!

Bientje: Ook super bedankt voor jou reactie!Pittig hoor, zoveel rondes. Maar 150 mg clomid lijkt mij ook erg pittig hoor. Ikzelf heb nu dus 50 mg en dat is echt wel te doen, maar ook niet prettig.Laat staan met 150mg. Maar soms hoor je ook weer dat 150mg minder klachten geeft dan 50mg, dus ja...dan weet ik het ook niet meer ;).
Ik ben benieuwd in hoeverre ik het blijf trekken al die ziekenhuis bezoeken en behandelingen, ik ben net bezig en denk al...jeetje...wat een hoop gedoe ;). Knap dat je zo vol houdt, maar ik denk dat je ook echt wel een doorzetter moet zijn als je hiermee aan de slag gaat en het graag wil. Hoop ook dat ik dat zelf in me heb :wink:

Koala: Hoe is het bij jou? Al wat meer nieuws?

Ikzelf ben net terug van de gynocoloog. Een samenlevingstest gedaan, die gelukkig prima in orde was. Mn follikel zag er ook prima uit..20mm..en ook gaf hij nu aan dat mn baarmoederslijmvlies ook in orde was. Dus eigenlijk zijn alle omstandigheden prima. Ik heb wel, als ik die onderzoeken heb gehad (inwendige echo, eendenbek, slijmvlies afnemen) wel wat last in mn onderbuik. Is dit herkenbaar? Het lijkt mij zelf ook niet zo vreemd natuurlijk, maar goed. We hebben afgesproken dat we bij de volgende ronde, hopen dat dit niet nodig is natuurlijk :lol: , weer voor 50 mg clomid gaan. Dit slaat goed aan bij mij en de gynocoloog gaf aan dat als je hier goed op reageerd dit vaak ook zo blijft.
Ik bekijk wel wat het allemaal brengt. Zaterdag lekker een weekje op vakantie naar Frankrijk. Dus geen ziekenhuis bezoeken, pillen slikken, werken, verplicht sexen....heerlijk!!
Liefs

koala
Berichten: 721
Lid geworden op: 3 december 2009, 19:01

Bericht door koala » 18 december 2010, 12:26

hey allemaal,


yep, deze nacht helse buikpijn en vandaag zijn :evil: doorgekomen. Maar het zal wellicht nog een rustmaand worden want ja volgend weekend vertrekken we op skiverlof en dan kan de gyn me niet opvolgen. Dus wellicht pas in januari een nieuwe start. Ga dus maar volop genieten van de sneeuw.

@wkmiep, ziet er goed uit! Veel plezier in Frankrijk! Geniet ervan!
@Philomeentje, proficiat he! Hopelijk verloopt alles naar wens.
@Bientje, voel jij je al beter?
@Rainbow, rust doet inderdaad goed, maar ik heb nu wel terug zin om weer te starten. Maar ik zal dus nog even geduld moeten hebben!

En volgend jaar in januari komt mijn verjaardag er weer aan. Ik had altijd gedacht dat ik toch voor mijn 35 kinderen zou hebben of zwanger zou zijn. Dat zal dus niet het geval zijn. Dus dat zal weer even een moeilijk moment zijn.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast