Bevallen Oktober/November/December 2014
-
Muse
- Berichten: 572
- Lid geworden op: 19 januari 2014, 22:51
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Hoi dames, ik heb ook een vraagje. Ik was langs de ha geweest omdat ik nu al voor de derde keer verschrikkelijk pijn had ter hoogte van mijn ribben en ik nu ook niet meer kon slapen. Aan die rib kon ze niets doen, helaas, dat zou zes weken pijn doen ene dan hopelijk beter zijn.
Ondertussen vertelde ik ook dat ik soms zoveel pijn heb in mijn rug/heupen, dat ik bijna niet kan stappen. Nu dat is op zich blijkbaar niet abnormaal aangezien ik reuma heb en deze zwangerschap een serieuze opstoot. Nu moet ik als ik voor een tijdje ga wandelen een brace dragen die mijn buik moet ondersteunen. Ik voel merkelijk verschil als ik dat ding aan heb. Helaas is kleine pruts echt niet overtuigd. Die begint dan te schoppen en te doen, om zot van te worden.
Heeft er iemand van jullie hier ervaring mee?
Ondertussen vertelde ik ook dat ik soms zoveel pijn heb in mijn rug/heupen, dat ik bijna niet kan stappen. Nu dat is op zich blijkbaar niet abnormaal aangezien ik reuma heb en deze zwangerschap een serieuze opstoot. Nu moet ik als ik voor een tijdje ga wandelen een brace dragen die mijn buik moet ondersteunen. Ik voel merkelijk verschil als ik dat ding aan heb. Helaas is kleine pruts echt niet overtuigd. Die begint dan te schoppen en te doen, om zot van te worden.
Heeft er iemand van jullie hier ervaring mee?
-
Vraagtekens
- Berichten: 2445
- Lid geworden op: 17 augustus 2012, 10:43
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
een vriendin van me moet da ook dragen.. en baby reageert daar ook fel op.. is nen druk op je buik he.. probeer eerst wat losser te dragen thuis dat ie dat gewoon wordt.. xxx
29j, 4 IUI-D Jette neg, 1 ICSI-D verse TP neg, 1 TP Cryo van ICSI-D 1 POSITIEF,
Mama van een super mooie jongen, 16-08-2014
Mama van een super mooie jongen, 16-08-2014
-
Tachke
- Berichten: 333
- Lid geworden op: 20 januari 2014, 17:37
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Heb er zelf geen ervaring mee maar zou het doen zoals Vraagtekens het voorstelt.
Pff we zitten hier een beetje in een 'naamcrisis'...
Ik vind de namen die mn ventje kiest maar niets en omgekeerd.
Voor een meisje waren we er direct uit, voor een jongetje is het lastiger...
En het wordt wel tijd dat we het eens worden he, heel lang hebben we niet meer.
Pff we zitten hier een beetje in een 'naamcrisis'...
Ik vind de namen die mn ventje kiest maar niets en omgekeerd.
Voor een meisje waren we er direct uit, voor een jongetje is het lastiger...
En het wordt wel tijd dat we het eens worden he, heel lang hebben we niet meer.
30 j - 3 mislukte IUI's - 1e IVF positief - zwanger van een jongen - VBD 20/11/14
-
liesje81
- Berichten: 456
- Lid geworden op: 19 mei 2010, 17:12
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Hoi allemaal,
Hopelijk bij iedereen alles rustig. Ik was aan het denken, het begin van de zwangerschap is voor de meesten op dit forum goed gegaan, maar nu zijn er toch wel veel buiken in beweging he? Houd jullie maar goed rustig!
Tachke, bij ons hetzelfde probleem. We vinden het niet gemakkelijk om een jongensnaam te vinden. Omdat de namen van onze dochters vooral op mijn lijstje stonden, vond ik dat nu mijn man wel de doorslag mag geven. Hij heeft dus nu de naam gekozen (had wel vetorecht
) en hoewel het initieel niet mijn grote favoriet was, ben ik er wel blij mee...
Wij zijn nu in volle actie aan het schieten. Hoewel ik het toch niet gemakkelijk vind, fulltime werken ver van huis, thuis voor twee pagadders zorgen, in het weekend moet ik zwaar bekomen.
Hopelijk bij iedereen alles rustig. Ik was aan het denken, het begin van de zwangerschap is voor de meesten op dit forum goed gegaan, maar nu zijn er toch wel veel buiken in beweging he? Houd jullie maar goed rustig!
Tachke, bij ons hetzelfde probleem. We vinden het niet gemakkelijk om een jongensnaam te vinden. Omdat de namen van onze dochters vooral op mijn lijstje stonden, vond ik dat nu mijn man wel de doorslag mag geven. Hij heeft dus nu de naam gekozen (had wel vetorecht
Wij zijn nu in volle actie aan het schieten. Hoewel ik het toch niet gemakkelijk vind, fulltime werken ver van huis, thuis voor twee pagadders zorgen, in het weekend moet ik zwaar bekomen.
-
Tachke
- Berichten: 333
- Lid geworden op: 20 januari 2014, 17:37
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Pff echt moeilijk!
Mijn ventje heeft het voor de echte ouderwetse namen, ik zie het liever iets moderner
Hij wil de naam zooo graag...
Zal maar toegeven zeker
Dat zal wel dat het zwaar is. Ik vind het zelfs al zwaar en ik mag niet werken...
Vandaag gekuist en kheb al heel de avond rug- en bekkenpijn en last aan mn navel.
Ach binnen een paar maandjes zijn we dat vergeten
Mijn ventje heeft het voor de echte ouderwetse namen, ik zie het liever iets moderner
Hij wil de naam zooo graag...
Zal maar toegeven zeker
Dat zal wel dat het zwaar is. Ik vind het zelfs al zwaar en ik mag niet werken...
Vandaag gekuist en kheb al heel de avond rug- en bekkenpijn en last aan mn navel.
Ach binnen een paar maandjes zijn we dat vergeten
30 j - 3 mislukte IUI's - 1e IVF positief - zwanger van een jongen - VBD 20/11/14
-
Muse
- Berichten: 572
- Lid geworden op: 19 januari 2014, 22:51
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Het dames, bedankt voor de tip, dat ga ik zeker proberen! Ik wil de kleine nu al niet met stress opzadelen he.
-
nogeenkeer
- Berichten: 1443
- Lid geworden op: 6 juli 2011, 11:49
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Goh, naamkeuze is ook een heel gewichtig onderwerp hé! Ik heb het geluk dat mijn man en ik op dat vlak supergoed overeen komen. Een meisjesnaam hadden we nog en vlak voor we het geslacht wisten zagen we een geboortebord van een jongetje en die naam vonden we ook allebei super!
Maar ik vind het wel moeilijk als je beiden écht een andere smaak hebt. Is er geen compromis, Tachke? Een naam die je allebei leuk vindt maar niet op 1 hebt staan bvb? Nog een paar weekjes/maandjes tijd om te twijfelen
Maar ik vind het wel moeilijk als je beiden écht een andere smaak hebt. Is er geen compromis, Tachke? Een naam die je allebei leuk vindt maar niet op 1 hebt staan bvb? Nog een paar weekjes/maandjes tijd om te twijfelen
-
AnTan
- Berichten: 1062
- Lid geworden op: 5 september 2012, 12:32
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Heb daar geen ervaring mee Muse, hoop dat het een beetje zal lukken.
Namen ja, niet simpel he. Misschien moet je gewoon van nul opnieuw beginnen, boeken kopen, online kijken en wie weet vinden jullie samen een goede naam?
Vanavond echo, is een maand geleden dat ik bij m'n dokter was! Hoop zo dat alles goed zal zijn. Ga nerveus zijn.
Babykamertje staat hier te pronken sinds zaterdag en ook het park staat in de living. Zo'n speciaal gevoel.
Namen ja, niet simpel he. Misschien moet je gewoon van nul opnieuw beginnen, boeken kopen, online kijken en wie weet vinden jullie samen een goede naam?
Vanavond echo, is een maand geleden dat ik bij m'n dokter was! Hoop zo dat alles goed zal zijn. Ga nerveus zijn.
Babykamertje staat hier te pronken sinds zaterdag en ook het park staat in de living. Zo'n speciaal gevoel.
-
onzeker-mevrouwtje
- Berichten: 635
- Lid geworden op: 8 april 2014, 23:29
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Hoi Dames..
Idd, babynamen, tis niet makkelijk..
Hier waren we al vanaf dag 1 dat we gestopt waren met de pil (zo'n kleine 5j terug) een meisjesnaam..
tot we hoorden dat het dus een jongen werd..
we vonden geen enkele die paste voor onze flinke kadet
tot mijn man een naam zag staan en we hebben er zelf iets van gemaakt.. gekeken op kind en gezin en de naam bestaat maar 1x 
dus wel speciaal.. we liepen zaterdag op de avondmarkt op de dijk, en er staat daar altijd zo'n kraam met dingen die ze borduren...
hebben daar een knuffelkonijn gekocht en op het oor zijn naam laten borduren.. ik was totaal van kaart toen ik het resultaat zag! hoe meer ik kijk naar het konijn hoe meer ik er zoooooooooooo van overtuigd ben van de naam
echt prachtig!
Wel ja wat die banden betreft, een brace heb ik geen ervaring, maar ik moet nu een band aanschaffen om mijn buik te ondersteunen.. hij word té zwaar en gaat meer en meer beginnen pijn doen zei de dokter.. dus ik zal vandaag eens gaan kijken.. maar als een baby in de buik te zwaar word geduwt, dan schopt hij eh
bij mij aan de monitor ook hoor, die band duwde zo ontzettend hard op mijn buik, dat hij het duidelijk liet merken!!! schoppen, bewegen... enzo
maar als het nodig is, is het nodig eh meiden
nog een week of 10-12 (voor de meeste dacht ik) en dan liggen we te puffen
ik heb gisteren prenatale voorbereiding gehad! wat leuk
ik mocht op zo'n bal zitten en leren diep ademen.. echt zalig !
volgende keer, moet mijn ventje mee, en dan gaat ze leren hoe hij mij kan bijstaan bij de weeën
en dan midden september moet ik op de bevallingstafel liggen en leren hoe ik goed moet ademen tijdens het persen
ik lachte nog: pas maar op, met dat leren dat hij er niet ineens uitfloept

Idd, babynamen, tis niet makkelijk..
Hier waren we al vanaf dag 1 dat we gestopt waren met de pil (zo'n kleine 5j terug) een meisjesnaam..
tot we hoorden dat het dus een jongen werd..
we vonden geen enkele die paste voor onze flinke kadet
dus wel speciaal.. we liepen zaterdag op de avondmarkt op de dijk, en er staat daar altijd zo'n kraam met dingen die ze borduren...
hebben daar een knuffelkonijn gekocht en op het oor zijn naam laten borduren.. ik was totaal van kaart toen ik het resultaat zag! hoe meer ik kijk naar het konijn hoe meer ik er zoooooooooooo van overtuigd ben van de naam
echt prachtig!
Wel ja wat die banden betreft, een brace heb ik geen ervaring, maar ik moet nu een band aanschaffen om mijn buik te ondersteunen.. hij word té zwaar en gaat meer en meer beginnen pijn doen zei de dokter.. dus ik zal vandaag eens gaan kijken.. maar als een baby in de buik te zwaar word geduwt, dan schopt hij eh
bij mij aan de monitor ook hoor, die band duwde zo ontzettend hard op mijn buik, dat hij het duidelijk liet merken!!! schoppen, bewegen... enzo
maar als het nodig is, is het nodig eh meiden
nog een week of 10-12 (voor de meeste dacht ik) en dan liggen we te puffen
ik heb gisteren prenatale voorbereiding gehad! wat leuk
ik mocht op zo'n bal zitten en leren diep ademen.. echt zalig !
volgende keer, moet mijn ventje mee, en dan gaat ze leren hoe hij mij kan bijstaan bij de weeën
en dan midden september moet ik op de bevallingstafel liggen en leren hoe ik goed moet ademen tijdens het persen
ik lachte nog: pas maar op, met dat leren dat hij er niet ineens uitfloept
-
onzeker-mevrouwtje
- Berichten: 635
- Lid geworden op: 8 april 2014, 23:29
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
ohja
Antan, hoe was de echo?
een maandje is normaal toch die er tussen zit?
de mijne zegt al altijd 6 wkn, maar ik vraag altijd 4 weken..
en nu na mijn laatste echo zei hij spontaan, vanaf nu zou ik je graag om de 3/4wkn terug zien en naar het einde toe om de 2weken.. dus spannend eh
let us know..
Antan, hoe was de echo?
een maandje is normaal toch die er tussen zit?
de mijne zegt al altijd 6 wkn, maar ik vraag altijd 4 weken..
en nu na mijn laatste echo zei hij spontaan, vanaf nu zou ik je graag om de 3/4wkn terug zien en naar het einde toe om de 2weken.. dus spannend eh
let us know..
-
AnTan
- Berichten: 1062
- Lid geworden op: 5 september 2012, 12:32
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Ja hoor is normaal, maar ben meer echo's gewoon, omdat er altijd wel iets was en ik meer controle's kreeg. In begin zwangerschap sowieso.
Bon. Alles was prima! Flinke baby. 26 weken nu en is 37 cm groot en weegt 1.2 kg. Dat is toch ferm en groot en zwaar
. Mijn vriend en ik stonden daar toch maar van te kijken en te luisteren.
Nu suikertest laten doen en binnen 3 weken moet ik terug.
Prenatale sessies, is dat nodig? Ik zie hier nergens iets van uithangen bij ons...
Wij hadden (hebben) naam die we nog bijna nooit gehoord hadden. Vinden het vooral belangrijk dat we zélf niemand kennen wiens kindje zo heet. Nu zien we wel dat die naam heel populair wordt en het zeker niet uniek zal zijn. Maar denk dat we het toch houden, vinden het zo mooi.
Bon. Alles was prima! Flinke baby. 26 weken nu en is 37 cm groot en weegt 1.2 kg. Dat is toch ferm en groot en zwaar
Nu suikertest laten doen en binnen 3 weken moet ik terug.
Prenatale sessies, is dat nodig? Ik zie hier nergens iets van uithangen bij ons...
Wij hadden (hebben) naam die we nog bijna nooit gehoord hadden. Vinden het vooral belangrijk dat we zélf niemand kennen wiens kindje zo heet. Nu zien we wel dat die naam heel populair wordt en het zeker niet uniek zal zijn. Maar denk dat we het toch houden, vinden het zo mooi.
-
Muse
- Berichten: 572
- Lid geworden op: 19 januari 2014, 22:51
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Wij zijn gisteren een dagje naar de dierentuin geweest en ik heb die buikband vrijwel de hele dag gedragen. Op het einde zat hij niet meer goed en ik kreeg hem ook niet meer in orde en het was te warm, dus heb ik hem dan uitgezweerd.
Maar toch, amai, wat een verschil. Ik had hem niet al te vast gedaan en kleine pruts vond het blijkbaar Te doen. En ik, ik ga niet zeggen dat ik helemaal niets meer gevoeld heb, maar toch, gewoonlijk na een half uurtje verging ik van de pijn, moest ik moeite doen om mijn been naar voor te bewegen, trok die pijn helemaal naar beneden... Nu hier en daar wat steken, maar niets in vergelijking.
Mijn buik is eigenlijk niet gigantisch, in het begin ging het hard, maar nu groeit het niet echt vooruit, eerder gewoon verder omhoog. Bij mij is de oorzaak vooral mijn reuma.
Maar toch, amai, wat een verschil. Ik had hem niet al te vast gedaan en kleine pruts vond het blijkbaar Te doen. En ik, ik ga niet zeggen dat ik helemaal niets meer gevoeld heb, maar toch, gewoonlijk na een half uurtje verging ik van de pijn, moest ik moeite doen om mijn been naar voor te bewegen, trok die pijn helemaal naar beneden... Nu hier en daar wat steken, maar niets in vergelijking.
Mijn buik is eigenlijk niet gigantisch, in het begin ging het hard, maar nu groeit het niet echt vooruit, eerder gewoon verder omhoog. Bij mij is de oorzaak vooral mijn reuma.
-
Muse
- Berichten: 572
- Lid geworden op: 19 januari 2014, 22:51
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Antan, wij hebben bij onze zoon enkel de rondleiding in het ziekenhuis en de info over de borstvoeding gedaan.
Die rondleiding, vond ik wel aangenaam, zo wist je waar je moest zijn en hoe je aanmelden en zo en waar je ging terechtkomen allemaal. Die ino over borstvoeding zou ik nooit meer doen. Dat was dan samen met een tiental koppels, iedereen zo bloedserieus, die vroedvrouw hersenspoelde ons zowat, ik ben daar vertrokken met het idee dat als ik dat niet deed, ik een slechte mama zou zijn. We moesten zelfs oefenen met een babypop.
De borstvoeding bij onze zoon is compleet mislukt, alhoewel ik vrijwel alles geprobeerd heb om die productie op gang te krijgen. Na twee weken met haast niets anders bezig te zijn met kolven, flesjes maken, steriliseren, kindje aanleggen en dus alle nadelen maar geen enkel voordeel van zowel borst- als flesvoeding te hebben ben ik overgestapt op enkel flesjes en iedereen was content.
Nu weet ik nog steeds niet wat ik ga doen. Ergens wil ik het wel opnieuw proberen, maar ik begin zowieso niet opnieuw met kolven en venkelthee en motilium en wat nog allemaal.
Twee vriendinnen van mij hadden ongeveer hetzelfde voor. Ze hebben allenbei bij hun tweede opnieuw bv. geprobeerd. Bij de ene ging het ineens vanzelf: zij wou geen kV meer omwille van koemelkallergie en zo. De andere had hetzelfde voor als bij de eerste en is ook bijna direct gestopt.
Ik denk dat ik ook de natuur ga laten beslissen en me vooral niet druk maken of ongelukkig voelen, maar naar die infosessie ga ik nooit meer.
Prenatale oefeningen doe ik ook niet, heb dat vorige keer ook niet gedaan, ik wilde zo weinig mogelijk op voorhand weten. I wist dat het ging pijn doen en dat ik me daar mental op moest voorbereiden en eigenlijk ben ik, stresskonijn als ik ben, verbazend rustig gebleven. Mijn man zegt dat nog altijd. Ik heb alles op mij af laten komen. En van wat ik al gehoord heb, zou je blijkbaar veel van wat je leert bij die oefeningen op het moment zelf vergeten, of ze werken bij jou net niet. Elke vrouw reageert anders op die pijn.
Die rondleiding, vond ik wel aangenaam, zo wist je waar je moest zijn en hoe je aanmelden en zo en waar je ging terechtkomen allemaal. Die ino over borstvoeding zou ik nooit meer doen. Dat was dan samen met een tiental koppels, iedereen zo bloedserieus, die vroedvrouw hersenspoelde ons zowat, ik ben daar vertrokken met het idee dat als ik dat niet deed, ik een slechte mama zou zijn. We moesten zelfs oefenen met een babypop.
De borstvoeding bij onze zoon is compleet mislukt, alhoewel ik vrijwel alles geprobeerd heb om die productie op gang te krijgen. Na twee weken met haast niets anders bezig te zijn met kolven, flesjes maken, steriliseren, kindje aanleggen en dus alle nadelen maar geen enkel voordeel van zowel borst- als flesvoeding te hebben ben ik overgestapt op enkel flesjes en iedereen was content.
Nu weet ik nog steeds niet wat ik ga doen. Ergens wil ik het wel opnieuw proberen, maar ik begin zowieso niet opnieuw met kolven en venkelthee en motilium en wat nog allemaal.
Twee vriendinnen van mij hadden ongeveer hetzelfde voor. Ze hebben allenbei bij hun tweede opnieuw bv. geprobeerd. Bij de ene ging het ineens vanzelf: zij wou geen kV meer omwille van koemelkallergie en zo. De andere had hetzelfde voor als bij de eerste en is ook bijna direct gestopt.
Ik denk dat ik ook de natuur ga laten beslissen en me vooral niet druk maken of ongelukkig voelen, maar naar die infosessie ga ik nooit meer.
Prenatale oefeningen doe ik ook niet, heb dat vorige keer ook niet gedaan, ik wilde zo weinig mogelijk op voorhand weten. I wist dat het ging pijn doen en dat ik me daar mental op moest voorbereiden en eigenlijk ben ik, stresskonijn als ik ben, verbazend rustig gebleven. Mijn man zegt dat nog altijd. Ik heb alles op mij af laten komen. En van wat ik al gehoord heb, zou je blijkbaar veel van wat je leert bij die oefeningen op het moment zelf vergeten, of ze werken bij jou net niet. Elke vrouw reageert anders op die pijn.
-
AnTan
- Berichten: 1062
- Lid geworden op: 5 september 2012, 12:32
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Ah Muse, ben eigenlijk blij met je berichtje hier boven.
Eigenlijk ben ik beetje hetzelfde en wil ik eigenlijk niet te veel weten. Wil wel een rondleiding (als we die zelfs zullen krijgen...), en een klein beetje info. Maar eigenlijk ja, moet ik dat gewoon ondergaan op het moment. Dan komt je kindje eraan en kan je dat toch allemaal beter plaatsen, en is het allemaal voor je kindje he.
Ik ben ZO nerveus en bang, voor het minste, een uitstrijkje, een infuus, laat staan knippen en hechten... en heb zo snel pijn. En ik wéet wat er allemaal mogelijk is, maar ik hoef daar geen maanden op voorhand info over.
Borstvoeding wil ik niks over weten, want wil ik niet doen. Om tal van redenen. Dus idd, denk ook dat ik me slecht zou laten voelen als ik een uur moet luisteren naar 'waarom het moet'.
Dat ademen vroeg ik me dus af of dat nodig was. Noodzakelijk voor een 'goede' bevalling...
Eigenlijk ben ik beetje hetzelfde en wil ik eigenlijk niet te veel weten. Wil wel een rondleiding (als we die zelfs zullen krijgen...), en een klein beetje info. Maar eigenlijk ja, moet ik dat gewoon ondergaan op het moment. Dan komt je kindje eraan en kan je dat toch allemaal beter plaatsen, en is het allemaal voor je kindje he.
Ik ben ZO nerveus en bang, voor het minste, een uitstrijkje, een infuus, laat staan knippen en hechten... en heb zo snel pijn. En ik wéet wat er allemaal mogelijk is, maar ik hoef daar geen maanden op voorhand info over.
Borstvoeding wil ik niks over weten, want wil ik niet doen. Om tal van redenen. Dus idd, denk ook dat ik me slecht zou laten voelen als ik een uur moet luisteren naar 'waarom het moet'.
Dat ademen vroeg ik me dus af of dat nodig was. Noodzakelijk voor een 'goede' bevalling...
-
nogeenkeer
- Berichten: 1443
- Lid geworden op: 6 juli 2011, 11:49
Re: Bevallen Oktober/November/December 2014
Ik ben nooit naar een infoavond van ziekenhuis geweest. Prenatale lessen heb ik bij kabouter gedaan, was echt zinloos. Uiteindelijk met keizersnede bevallen dus sowieso niet van toepassing, maar ook daarbuiten vond ik het echt tijdverlies!
BV heb ik bij kabouter geprobeerd, maar ik was miserabel na de ks (complicaties nadien) en ben al na een halve dag overgeschakeld op flesjes. Nooit betreurd en bij de tweede dan ook direct met flesjes begonnen. Nu zou ik het nog wel eens graag terug proberen maar 'k ga het toch niet doen want na een keizersnede kan je je echt niet tegoei bewegen en dan telkens juist gaan liggen is gewoon een marteling, laat staan dat BV op zich aangenaam voelt (in't begin dan toch niet, zal wel goedkomen als je doorzet wschl
)
BV heb ik bij kabouter geprobeerd, maar ik was miserabel na de ks (complicaties nadien) en ben al na een halve dag overgeschakeld op flesjes. Nooit betreurd en bij de tweede dan ook direct met flesjes begonnen. Nu zou ik het nog wel eens graag terug proberen maar 'k ga het toch niet doen want na een keizersnede kan je je echt niet tegoei bewegen en dan telkens juist gaan liggen is gewoon een marteling, laat staan dat BV op zich aangenaam voelt (in't begin dan toch niet, zal wel goedkomen als je doorzet wschl
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 5 gasten

