Kleuterschool

[nogeenkeer]

Ik zit ook een beetje met een kleuterschool-dilemma. Ons ventje wordt er 2,5 19 mei en 21 mei is er nog een instapdatum. Nu lijkt het mij een beetje stom om nog voor een maandje te gaan en ook door kleuterjuffen die dat niet ideaal is. Dus willen we hem gewoon 1 september laten starten (ook al omdat wij nu eenmaal niet in het onderwijs staan en dus juli en augustus al direct opvang moeten zoeken).

MAAR als hij 21 mei start zit hij een goeie maand in het instapklasje en mag hij op 1 september naar het 1e kleuterklasje met de andere kindjes van het instapklasje. Als hij daarentegen pas op 1 september start, zit hij een gans jaar in het instapklasje als oudste en naar alle wschl ook grootste (hij zit op het 95e percentiel van lengte, dus écht groot!) van zijn klasje. Bovendien zit dan 90% van de kindjes van 2009 in een hoger klasje dus heb ik het gevoel dat hij op die manier een jaar "achterstaat".
Wat zouden jullie doen?

[cimoca]

Nee hoor Nogeenkeer,

normaal start hij ook 1 september direct in 't eerste kleuterklasje tenzij natuurlijk mengklassen.

Nu onze jongen start ook 21 mei. Ik weet het 't is maar 6 weken maar 't zijn ( normaal gezien) de mooiste weken van 't jaar: goed weer, vroeg klaar, lang klaar , buiten in zandbak spelen, met fietsjes op speelplaats, ijsjes eten. Voor mij ideaal om met school te starten. Ik kan hem wel nog in juli & augustus naar creche laten gaan.

cinne

[nogeenkeer]

Hoi Cinne,

dan zal het van school tot school afhangen. Bij ons in het dorp zijn drie scholen waarvan er twee de kindjes die in september starten een gans jaar "bij de kleinsten" laten waardoor hij dus naar mijn gevoel zou "achterstaan". De derde school houdt die kleinste kindjes van het geboortejaar nog tot eind december in het instapklasje en laat ze dan gezamenlijk overgaan naar het 1e kleuterklasje.
Juli en augustus zal voor ons geen optie meer zijn voor de crèche...

Groetjes!

[mies]

Ben je daar zeker van, nogeenkeer?
Bij ons starten alle kindjes van 2009 in september in de eerste kleuterklas, of ze nu van januari zijn en al een jaar in het peuterklasje hebben gezeten, of dat ze van december zijn en nog nooit naar school zijn geweest. Dus stel dat je ervoor kiest dat je kindje na hemelvaart nog niet rijp genoeg is voor school (of om andere redenen zoals bijv. idd opvang in de zomer), dan zou hij bij ons in september toch naar de eerste kleuterklas mogen.
Zowiezo is er een groot verschil tussen de kinderen van januari en de kinderen van december van hetzelfde jaar, maar toch zitten ze in de lagere school etc allemaal samen. Ze passen zich wel aan zeker?
't Zal ook wel van school tot school afhangen hoe ze zich organiseren veronderstel ik...

Maar 't is echt een stomme grens vind ik, ook al weet ik dat er natuurlijk ergens een grens moet getrokken worden. Maar prematuren bijvoorbeeld die wel in 2009 geboren zijn maar van gecorrigeerde leeftijd jonger zijn dan Meis, mogen wel een jaar hoger starten zogezegd. Natuurlijk hangt alles af van het kind, en wordt alles ook in samenspraak met het CLB bekeken, maar toch.

Ik heb ondertussen ook al eens geïnformeerd bij het betreffende CLB en daar kan ik dus nog niet terecht op dit moment Ik ga eens met de school praten om te zien hoe zij dat dan aanpakken. Ook al zou ik het liefst van al nu gewoon nog zwijgen, en gewoon zien wat de toekomst brengt (heb geen zin om nu al te moeten zeggen dat Meis in het verleden het moeilijk heeft gehad en naar de kinderpsych is geweest, want dan krijgt ze zowiezo idd een etiket opgeplakt. In een CLB kan je dat nog in vertrouwen zeggen, da's anders). En natuurlijk heb ik liever dat Meis rustig in het peuterklasje zou kunnen starten (lekker klein ook in september, want alleen kindjes van januari en februari). Maar als ze dan na bijna een jaar in dat peuterklasje weeral de ganse dag moet "wachten" op de juf totdat die weeral eens een accidentje heeft opgekuist van een nieuw, veel jonger, kindje, dan weet ik niet hoe ze daarop zou reageren.... hopelijk willen ze idd relatief kort op de bal spelen en haar laten overgaan als er zich problemen zouden stellen (en schermen ze op dat moment dan niet met "er is nu geen plaats in de eerste kleuterklas" en andere praktische, van hun kant ook begrijpelijke, argumenten. Of nog erger "uw kind heeft een gedragsstoornis" want been there, done that, en Meis heeft GEEN gedragsstoornis volgens de psych maar ze gedraagt zich idd onhandelbaar als er niet genoeg stimulans is).
(en om op zo'n moment dan van school te moeten veranderen lijkt me ook niet ideaal... en geeft ook geen enkele garantie dat ze meer moeite zouden doen, want wettelijk gezien is Meis van 2010 en niet van 2009).

[nogeenkeer]

Jep, ben zeker. Heb het bij de directeur/directrice van de scholen nagevraagd.
Een plannetje waar ik nog mee in mijn hoofd zit is om hem alsnog 21 mei naar school te sturen maar de crèche te blijven voortbetalen zodat hij in juli/augustus nog mag gaan, want zijn plekje is wel gereserveerd tot eind augustus... Weet nog niet, ga binnenkort eens naar de opendeurdagjes en zal dan ook wel zien wat kabouter ervan vindt. Maar eerlijk gezegd, hij lijkt nu al klaar voor school en zijn beste vriendje van de crèche is gisteren al gestart, dus voor hem zou het denk ik geen probleem zijn om te starten. Ik weet dat begin van het jaar en eind van het jaar een gigantisch verschil is. Mijn ma heeft jarenlang in het eerste leerjaar gestaan en zei dat je zelfs dan het verschil echt nog wel hard voelt. De kindjes van het einde van het jaar zouden zelfs dan nog steeds rapper moe zijn en zich minder lang kunnen concentreren. Maar kan me toch niet van het idee ontdoen dat onze cutie daar direct prima zou aarden.

[mies]

En kan je het niet zo organiseren dat hij halve dagen naar school zou gaan, en halve dagen naar de creche? Of drie dagen school, twee dagen creche?

[cimoca]

nogeenkeer,

is dius wel speciaal bij jullie.

Bij onze middelste is 't dus zo geweest dat zij (°20 oktober)al na hemelvaart naar school ging ( in 't peuterklasje). in september moest ze weer starten in 't peuterklasje ( oudste kindje) terwijl een vriendin van mij haar dochtertje (°18 oktober) startte in september en als jongste kindje in 't eerste kleuter kwam. Die vriendin is zelfs gaan vragen om ze naar 't peuterklasje te laten (dochter was prematuur geweest en was vriendinnetje met mijn dochter en 2 andere meisjes) en dat mocht niet.

Bij ons op school worden de klassen ook gevormd op 1 september en die wijzigen niet meer uitgezonderd 't kleuterklasje waar stelselmatig kindjes bijkomen.

Mies,

ik denk nu wel dat Meis zich de eerste maanden niet zal vervelen want 't is nieuw, er zijn weinig kindjes. Maar 't is zoals je zegt naarmate 't jaar vordert komen er nieuwe kindjes bij die weer huilen, die extra aandacht noig hebben. Ofwel begint ze als een moedertje voor die "kleintjes" te zorgen ofwel gaat ze zich vervelen .


Cinne

[cimoca]

Nogeenkeer,

wij regelen het zo : onze jongen gaat maandag, woensdag en vrijdag naar school; dinsdag en donderdag blijft hij naar de creche gaan.
en dit om 2 redenen:
*hij moet ook in voor- en na-opvang dus van 7 uur tot 18 uur. dat direct ganse dagen zie ik echt niet zitten. Dus maandag school, dinsdag uitrusten, woensdag zal ik 6 weken verlof nemen zodat hij gewoon van 8u 30 tot 12u15 kan, donderdag opnieuw creche en vrijdag weer ganse dag school.
* zo blijft ook zijnnplekske in de creche behouden en kan hij in juli & augustus weer fulltime gaan.

Onze creche is daarmee akkoord en dan betaal je toch niet nutteloos.

Cinne

[sassie2]

Ik heb hier mijn verhaal nog nergens verteld waar we al sinds oktober mee ‘zitten’, omdat ik weet dat de meesten van jullie nog geen zo’n ‘oude’ kindjes (Brent is vorige week 5 geworden, van 2 januari dus) hebben. Even ‘kort’ zijn crêche/schoolhistoriek: in de crêche heeft hij zich nooit geamuseerd, hij mocht maar naar de peutergroep als hij kon stappen, en dat was maar toen hij 2 jaar en 2 maanden was (hij heeft DCD, motorische achterstand), verstandelijk zat hij echter bij die baby’s al maanden niet meer op zijn plaats. Toen we hem gingen afhalen, zat hij altijd moederziel alleen onder de tafel te wachten tot we er waren. in september 2009 mocht hij eindelijk naar school, en naar ons gevoel is hij er ook helemaal opengebloeid. Hij heeft dus ook een gans jaar in de peuterklas gezeten, bij een juf die een zwangere juf verving, het eerste jaar dat ze les gaf. Echt een gouden juf, maar natuurlijk nergens een referentie met andere kindjes. Tegen het oudercontact in februari merkte ze al op dat hij ieder instapmoment het saaier en saaier begon te vinden, iedere keer opnieuw de kleuren leren, leren tellen tot 3, … Maar het is een lieve schat, altijd flink, … Het volgende jaar dus naar de eerste kleuterklas. Wat horen we in oktober? ‘Ik heb nog nooit zo’n lieve jongen in mijn klas gehad’. Supertrotse ouders, natuurlijk. Ok, ze zei dat ze soms eens tegen hem moest zeggen dat hij mocht terugslaan of duwen. En vooral dat hij niet op te jagen was, wat een gevolg was van de slechte motoriek. Maar hij kan er zich altijd zo mooi uitpraten. Cognitief duidelijk voor op de rest van de klas, hij is dan ook van januari. Goede evaluatie dus op het einde van het jaar, alleen de fijne en grove motoriek, die moeten we blijven opvolgen. Misschien heeft hij wat faalangst, dat toch ook blijven in de gaten houden. We zijn dus op eigen initiatief in de vakantie naar de kinderarts geweest, en uiteindelijk in september begonnen met kine. De kinesiste zegt dat ze weinig kinderen van de tweede kleuterklas heeft die zo flink meewerken, die alles zo goed begrijpen. So far, so good. Nu zit hij dus in de tweede kleuterklas, een graadsklas met tweede en derde kleuter samen. In het kleuter zijn er ook besprekingen van de leerlingen met de directie, de kleuterjuf en het CLB. Zo ook dus voor onze Brent, ze hadden de kinesiste ook uitgenodigd, omdat die toch eens langs moest gaan om de juf wat tips te geven ivm de DCD, en de aanpak ervan. Wat horen we een week na die gesprekken? Dat ze vinden dat we beter eens Brent laten testen in een revalidatiecentrum, hij is ‘weinig sociaal’, praat ‘eigenaardig’, en natuurlijk zijn motorische achterstand. Cognitief duidelijk in de betere helft van de klas. Na bespreking met mijn zus (schoolspychologe) en de huisarts tot de conclusie gekomen dat ze (voornamelijk de juf dus) dachten dat onze Brent autistisch is. Wat wij dus totaal niet vinden, op familiefeestjes is hij duidelijk ‘haantje de voorste’, en niet sociaal minder. Ok, hij zal wel niet meespelen tikkertje of weet ik veel wat, hij kan toch niet winnen. Gevraagd aan de juf wat ze verstond onder ‘eigenaardig’ praten: hij praat als een volwassene, moeilijke woorden, alsof hij een boek voorleest … Uiteindelijk om aan iedereen tegemoet te komen met veel tegenzin een afspraak gemaakt met het CLB. Die mevrouw heeft Brent nog nooit gezien, maar vond toch dat we naar het reva moesten, baat het niet, dan schaadt het niet. Ik wou uiteindelijk gaan, om te bewijzen dat er niets mis is met onze zoon. Mijn zus vond dit echter niet kunnen, je moet een gegronde reden hebben. Ik dus gebeld naar het CLB dat we niet gingen gaan, dat wij geen problemen zien, en Brent ook niet, dat er dus geen probleem is. De mevrouw was zowaar blij dat ik terugbelde, en dat ik een kritische houding had. Uiteindelijk ook aan de juf verteld, die scheen ook geen problemen te hebben met onze beslissing. Uiteindelijk heeft de mevrouw van het CLB teruggebeld, want ze bespreken daar iedere week de ‘probleemgevallen’, dat er toch nog eens een verpleegkundige een kijkje ging gaan nemen (had ik ook wel een beetje gevraagd, omdat er mij toch iemand gelijk zou geven), dat is volgende week dinsdag. Wordt dus vervolgd…

Soms denk ik ook dat hij misschien wel intelligenter is dan de anderen, hij is dan ook van januari, en vele van zijn kenmerken (moeilijk taalgebruik, speelt graag rustige dingen, zoals puzzelen) zouden we dan ook daaraan kunnen toeschrijven. Hij kan al alle cijfers tot 10 schrijven, en rekent ook graag (gisteren nog verkondigde hij trots dat 2 x3 6 is). Soms denk ik ook om te vragen aan de juf of hij de toetertesten al mag meedoen dit jaar, om eventueel een jaartje over te slaan (had hij 2 dagen vroeger geboren geweest, zat hij een jaar hoger). Maar langs de andere kant, hij zou nog wel eens een accidentje hebben, zit toch met de motorische achterstand, en ik mag me niet voorstellen een ‘echt’ schoolgaand kind te hebben volgend jaar, dus, misschien toch nog wat kleuteren.

Ik wil hiermee ook aantonen dat het CLB ook niet alles is, alhoewel ze me wel begrepen, maar ze gaan toch voort op wat 1 persoon uiteindelijk zegt. Had ik niet aangedrongen op een tweede mening, hij was nu op weg naar het reva … En onze schoolkeuze, daar staan we nog steeds achter, ik was eerst boos op de juf, maar langs de andere kant betekent het wel dat ze al ‘haar kindjes’ goed opvolgt.

Lennert is trouwens van oktober, en ook bij ons blijven de jongsten soms nog een paar maanden 'hangen' in de kleuterklas. Ik denk ook om te vragen of hij toch naar de eerste kleuterklas mag. Een collega van mij haar kindje heeft zijn ganse eerste kleuterklas in de peuterklas gezeten (van 30 december) en zit nu samen bij Brent in de tweede/derde kleuterklas. De overgang was echt te groot voor het kereltje...

[mies]

't Is toch een ingewikkelde materie he, als je alle scenario's zo leest. Ze proberen onze kinderen in vakjes te duwen, met schooljaren, juffen, CLB's die vanalles beslissen... en het verschilt blijkbaar enorm van school tot school! Waarschijnlijk heeft het ook voor een (groot) deel te maken met hoeveel plaats ze waar hebben op die bepaalde school, en onze kindjes moeten zich er maar aan aanpassen.
Tja, hoort erbij zeker, je aanpassen aan de maatschappij. Daarom ook dat we ze naar een school sturen he, anders kan je ze evengoed thuis onderwijs geven... (ook een optie natuurlijk, maar helemaal andere problemen daardoor).

Sassie, als ik jouw verhaal over Brent lees, dan zou ik zeker ook me niet zomaar laten doen. Er wordt zodanig snel gegooid met het label "autisme" door mensen die er niks vanaf kennen. Waar ik zelf aan dacht, is dat je altijd Brent kan laten testen bij het CBO in Antwerpen bijvoorbeeld (wel uit eigen zak te betalen itt het CLB). Zij hebben veel meer ervaring met kinderen die cognitief sterk zijn, en weten ook precies hoe ze de specifieke IQ-testen moeten uitvoeren (je kan niet zomaar een test bij hen laten "herhalen" nadat je de test al hebt laten uitvoeren bij het CLB (of revalidatiecentrum), want dan is het niet meer betrouwbaar. Er moet dan een hele tijd tussen de twee testen zijn, en dat kan weleens verloren tijd zijn he...)

O ja, ik ben ook even geschrokken van wat je zei over het peuterklasje... nu niet om te stoefen he maar Meis kent al een tijdje de kleuren (blauw, groen, rood, geel, oranje, bruin, zwart en wit. Nog geen beige, kaki etc natuurlijk), en ze kan al tot 3 tellen... (en echt tellen he, niet alleen "1-2-3" aframmelen maar zeggen dat er ergens 2 stoelen staan, of 3 boterhammen etc). Als zij dat nog anderhalf jaar gaat moeten meedoen met de rest van de klas, dan vrees ik een beetje het ergste...

[Fien83]

@Sassie: Pff, moeilijk hé als ze zoiets zeggen over je kind. Heb je er al met de kiné over gepraat? Want zij kent Brent toch ook goed hé en ze heeft waarschijnlijk toch ook wel wat kennis over ASS? Ik zou wel voorzichtig zijn met de visie van je zus omdat het toch familie is hé. En ik merk zelf dat ik tegen vrienden/familie toch moeilijker zeg wat ik echt denk over hun kinderen als je begrijpt wat ik bedoel. Ik zou niet naar het CBO gaan (heb ik al heel negatieve ervaringen mee gehad). Ik zou dan eerder voor een privé psychologe kiezen of toch voor iets ruimer zoals een revalidatiecentrum of een COS. En door zijn DCD is het ergens logisch dat hij minder 'sociaal' is hé. Zeker als kleuter is de motoriek zo belangrijk dat hij er wel wat tussenuit zal vallen tijdens de wilde spelletjes enzo hé.

[sassie2]

Brent kon ook al de kleuren en tellen tot 3, dus, inderdaad, wel saai als je dat dan nog eens 6 keer moet herhalen ... Het was natuurlijk wel telkens met andere teken- en schilderopdrachten, maar, toch. Vorig jaar moesten ze dan kunnen tellen tot 5, hij kon al lang tot 20. Ik vroeg me ook echt af of de andere kinderen dat dan nog niet konden. Lennert kent nu de kleuren nog niet, maar hij moet binnen 3 maanden naar school, en vraagt nu ook al 'blauw? geel?'.

En ik luister niet alleen naar mijn zus, hoor. Maar ik weet dat ze in deze gelijk heeft. Hij is sociaal, maar zoekt inderdaad eerder de meisjes op (heeft ook alleen maar nichtjes, en op school zal dat misschien wel opvallen dat hij de stoere jongens mijdt), ook eerder de derde kleuters dan de tweede (misschien met ouder worden ook iets rustiger).

Kiné vond het ook overroepen, durfde de juf niet tegenspreken (op dat moment had hij nog maar een 6-tal keer geweest), maar ze heeft ook veel autistische patiënten, en ging hem zeker ook dat label niet gegeven hebben. Van zijn spraak gaf ze de juf gelijk, maar ze dacht ook dat het eerder was om zijn zwakke motoriek te compenseren, dat zijn taal sterker ontwikkelde.

[jufnel]

Na lange afwezigheid kwam ik nog eens kijken op dit forum en zie zowaar een topic "kleuterschool" staan. Moest ik lezen natuurlijk... kleuterjuf zijnde

Blij te lezen dat jullie zo kritisch zijn bij de schoolkeuze! En dat je niet zomaar voor "de school op de hoek kiest" omdat dat 't gemakkelijkste is!

Beer is ook van okt en heb al uitgerekend dat hij nog met de laatste instap zou meekunnen , eind mei.
Ikzelf, als ook al mijn collega's, staan er niet achter om hem dan nog te laten instappen. Ook al vind ik (net als alle ouders las ik hier ergens , dat ons kind ontzettend slim is )
Die laatste weken is het idd , hopelijk, mooi weer. Maar het is ook de drukste tijd van het schooljaar vaak met sportdagen, schoolreizen, schoolfeesten, juffen die met groooooooooote aantallen zitten en al met 1 voet in de vakantie staan en dat maakt het er voor die kleintjes niet bepaald gemakkelijker op om zich dan even aan te passen in zo'n grote groep met allerlei nieuwe dingen. Uiteraard is er de kans dat Beer zich tegen die tijd steendood verveelt bij de OM en het daar erg gaat "uithangen" ... ik hoop dan na gesprek met de OM dat hij toch nog geprikkeld kan worden met eens ander speelgoed ofzo of hopelijk veel buiten spelen.

Wat het testen dmv toetertesten betreft: als ik me niet vergis gaan die (in de meeste scholen) afgeschaft worden wegens niet accuraat. Een cito-test bijv geeft veel didelijker beeld over wat het kind wel of niet kan en wordt al vanaf de 2de kk afgenomen.
Voor een toetertest kunnen kdn trouwens echt "getraind" worden wat dan weer een vertekend beeld geeft over de resultaten.

Mies, wat Meis betreft: ik heb gisteren de verjaardag gevierd van 3 kls die de eerste week van januari jarig waren, en idd, wat een IMMENS verschil met de kls die in nov, dec jarig waren.
Ligt jullie schoolkeuze al vast?

MOest je Meis laten starten in de peuterklas vraag dan naar het aantal uren dat er ondersteuning is van een kinderverzorgster die de "accidentjes" voor zich neemt. Want als die er is hoeft Meis niet te wachten tot haar juf klaar is met broeken vervangen om door te gaan met de activiteien.
Bovendien kan je ook vragen of er geremedieerd wordt "naar boven toe". Zodat niet enkel de zwakkere kls hulp krijgen maar dat ook de kls die al verder staan werkjes krijgen op hun niveau. Zou eigenlijk moeten...
Als blijkt dat Meis zich na verloop van tijd gaat vervelen in 't peuterklasje (in 't begin nog niet want alles is nieuw), mag ze misschien in de loop van 't schooljaar wel doorschuiven naar de 1ste KK. Op die manier hoef je dus niet te zeggen dat Meis in het verleden om die reden eens bij de psych terecht gekomen is, maar je kan al wel polsen of er die mogelijkheid is als zou blijken dat met teveel nieuwe instappers dat de activiteiten haar niet meer prikkelen.Want er is natuurlijk ook het emotionele aspect: je geeft aan dat ze eerder schuchter is dus ik denk dat het dan zeker geen slechte zaak is om bij de peuters te starten met een beperkt aantal kls ipv meteen in een groep van 25 waarvan de meeste er al een aantal maanden school hebben opzitten.
Misschien gaat ze in een klein groepje en met aanvankelijkk nog veel aandacht van de juf net zelfzekerder worden en zich achteraf mee bekommeren om de nieuwe instappertjes?

Tot zover mijn bemoeienissen

[JD]

't wordt hier echt wel interessant... ik wacht vol spanning op nieuwe inbreng.

Alvast bedankt!

[Sterretje]

'k vind t toch zware materie hier hoor!

trouwens mies: nog een gelukkige verjaardag voor meis hé

A is nu 2j en 2m en overduidelijk klaar voor kleuterschool
ze kan al flink praten - voor ons althans alles verstaanbaar, liedjes meezingen, tot drie tellen (en dus ook zoals meis: 2 paardjes, twee blokjes), kent al heel wat kleuren, kent alle dieren en hun geluiden, ... en is op dat niveau duidelijk voor op haar creche-leeftijdsgenootjes
ik heb haar nu al enkele keren geobserveerd in de creche en vind dat ze een duidelijk haantje de voorste is: baas maken, kindjes duwen, ...
heb er met een verzorgster over gepraat en ze vinden niet dat het TE uitsprekend is; andere kindjes kunnen ook zo haantje de voorste zijn
mijn vrees voor verveling is er zeker ook. gelukkig mogen ze in de creche buiten spelen vanaf dat het lente is. Daarom staat ons besluit vast om haar naar school te sturen eind mei. ze mag zonder problemen in de grote vakantie terug naar de creche, alsook in de herfstvakantie.
moeten we enkel nog op woensdagmiddag e oplossing zoeken, en ik ben geneigd haar op woesndag naar de creche te doen.
wat jufnel hier zegt van einde schooljaar, juffen hebben het druk, tellen af naarvakantie, ... geloof ik wel voor een stuk, maar zijn voor mij geen argumenten om mijn kindje nog langer thuis te houden
ik denk ook ee beetje zoals mies, als ze bijvoorbeeld al een tijdje in de peuterklas zitten, kunnen ze mogelijks rapper naar de kleuterklas. moet me nog informeren hoe dat bij ons op school zit
moet dringend eens bellen voor afspraak, maar blijft maar uitstellen