Rapley

[liezeke]

ff voorzienig vraagje:

vanaf wanneer kan je met rapley beginnen?
eerste hapjes zijn toch nog niet echt afhappen? dan kan je toch alleen de puree aanbieden?

Liesje

[Loeki]

Bwah, kvind het gewoon gemakkelijk. En als hij eens niet eet zijn er nog de boobies hé.

Kheb ook twee vleesfanaatjes. Hoe komt dat toch... Maja ze eten ook andere dingen. 't Zal genetisch zijn. Goed eten, slecht slapen.

We stellen wel duidelijke grenzen qua vlees, is ook nodig. De pan wordt verdeeld op alle bordjes tot de pan leeg is en niemand krijgt wat van een ander zijn bord. Consequent zijn en dan gaat dat. Tuurlijk als we eens één keertje toegeven is het min een week gezeur over "nog vleesje" van het bord van mama of papa...

Lepeltje pakt Baby dus echt niet van mij. Heb het wel al eens geprobeerd, als ik stamppot maak ofzo. Hij trekt dan de lepel uit mijn handen, lipjes op elkaar etc etc. Kvraag me dan af hoe ze dat id creche doen op "pureedag". Dus ja tot nader order is het dan maar "een schepje uit de pot voor Baby voor het pureren", net zoals in de creche.

[Fien83]

Liezeke: wij zijn op 6 maanden begonnen met Rapley. Nooit geplet gegeven en het ging eigenlijk van dag 1 goed.

Loeki: als ik puree maak, eet F. gewoon met haar handjes puree, ze is daar ondertussen bedreven in. Er zijn groenten (vb. brocoli) die ze sinds kort enkel door de aardappelen wil en dan doet ze het zo. Lepeltje weigert ze ook pertinent als ze dat van ons krijgt, ze probeert af en toe zelf met een lepeltje te eten, maar die handjes zijn zo veel handiger hé.

Ik ben nog altijd super content dat ik voor de Rapley gekozen heb. Ik vond/vind het ook altijd zo handig!

[Loeki]

Liesje ik treed Fien bij. "Afhappen" is trouwens een term voor kindjes van vier maanden. Die moeten leren van een lepeltje te eten, leren actief af te happen. Een kind van zes maanden dat klaar is voor vaste voeding, hoeft ook niet te leren afhappen. Die zijn verder ontwikkeld in mondmotoriek, die doen dat vanzelf (gezien met Baby id creche).

Dus lekker enkel BV tot ongeveer zes maanden en laat dan de hapjes maar komen. Als ze klaar zijn voor vaste voeding gaan ze vanzelf happen hoor. Baby kauwde ook direct, ze doen dat vanzelf denk ik als ze daar qua ontwikkeling klaar voor zijn. Dus bij sommige kindjes is dat sneller dan zes maanden en bij andere is dat later. Met wat ik nu weet zou ik die zes maanden regel ook niet meer zo nauw nemen. Als je maar het initiatief bij 't kind laat.

Puree met de handjes ook geprobeerd hier (zo een mooie stevige puree en dan balletjes rollen), maar dat blijkt alleen interessant om in zijn haar te smeren...

Hier dus ook supercontent. Ook van mijn ouder rapleyerke, die intussen met vorkje eet en zelf zijn boterhammen probeert te smeren met een mes. Kheb dat nooit moeten leren, is allemaal vanzelf gegaan. Dus ze blijven ook niet altijd met hun handen eten.

[Fien83]

Ah hier is het gewoon puree geschept in haar bordje dat ze er uit neemt. Van rijst maakte ik in het begin ook bolletjes, maar dat neemt ze ook gewoon (is welliswaar een fameus geknoei ).

Heb jij Yveske dan gewoon op de duur een vorkje/lepeltje bij gegeven of vroeg hij er op de duur zelf naar? Of hoe is dat gegaan. F. moet van mij zeker nog niet met bestek eten, maar ik vraag me wel altijd af hoe dat dan verder ontwikkelt.

Idd, initiatief bij het kind laten is het belangrijkste. Ik vind het nog altijd zo frappant hoe zo'n klein mensje zo snel kan laten zien wat oké is en wat niet, wat genoeg is en wat niet. Vind ik echt super!

[Loeki]

Yveske kreeg met 12 maanden een kindervorkje. Hij vroeg er niet naar, maar ik wilde het stimuleren, omdat hij in de creche niet mocht rapleyen (dus kwilde hem asap met de lepel leren eten daar maar zelf een lepel geven vond ik not done, een lepel is voor soep of yoghurt ).

In het begin speelde hij wat met die vork. At dan met zijn handjes. Of hij nam de vork in één hand en at met de andere. En als vanzelf begon hij te prikken en te scheppen, hij deed ons gewoon na. Was echt grappig. Dan probeerde hij wel, maar als hij honger had of het eten was te lekker, dan propte hij rap bij met zijn handjes.

Dus ja je geeft gewoon een vork/lepel zoals je zelf wil en je laat ze doen. Ze doen jou na.

[Fien83]

Ah merci voor het antwoord Loeki! Afhankelijk van wat er eerst in de schuif ligt, krijgt ze hier een vork of lepel. Gisteren had ze een vork en ze legde eten op haar vork, haalde het er terug af en stak het in haar mond. Super grappig om te zien. Ik heb ook zoiets van ik wil het stimulerne, maar zeker niet opdringen.

[Sterretje]

Hier begint ons I stilaan met een vork te eten.
enkele maanden geleden was er echt een periode waarin ze (in de crèche eet ze voornamelijk puree) niet meer wou gevoerd worden. Dit hielp door haar een lepel te geven en te laten prutsen.
Intussen kan ze zelf al heel gecoördineerd haar vork in de mond steken of de lepel en alles er aflikken, knabbelen.
ook met een groot vork.
zelf scheppen begint stilaan te gaan of prikken als het brokjes zijn
ik stimuleer het niet per sé, voor mij mag ze gerust met haar handen eten.
ze moet nog zooooooo lang tafelmanieren kennen

[Loeki]

Opdringen zou averechts werken denk ik. En goed eten is zoooo belangrijk hé, liever zonder manieren dan niet goed eten.

Wij beginnen nu trouwens stilletjesaan met Yveske om hem aan te sporen om "netter" te eten (lees aandacht hebben voor niet morsen). En das nog moeilijk voor hem hoor, gewoon ook om daaraan te denken. Hij durft nog wel eens spelen met zijn eten, maar nu is dat dan gewoon een signaal dat hij gedaan heeft, en zet ik zijn bord weg (doen we al een tijdje).

(het helpt ook helemaal niet dat Baby wèl met zijn handjes mag eten )

[Kiya]

Zoals enkele maanden geleden aangekondigd zijn we eraan begonnen: het grote rapley-avontuur!
Ik heb mijn huiswerk gemaakt, eten voor kleintjes gelezen en we zijn vorige week vol goede moed gestart.
Maarrrrrrr mama is even haar kluts kwijt met al die veranderingen en ik heb wat steun van de experts nodig

Ik moet misschien beginnen met te zeggen dat onze kleine man nu 6 maand is en binnen 2 weken start bij de OM, die rapley niet zo ziet zitten omdat het snel moet gaan. Enfin, ik kan daar nu nog inkomen. Tot nu toe is het een groot geknoei en meneertje heeft bijna niets binnen.
Dus hadden we afgesproken dat ik overdag melk ging afkolven die ze hem kon geven, zij zou dan fruitpap geven in de namiddag en ik zou dan 's avonds groentjes geven.
Ik heb nu overlegd met een mede-rapleyster en zij stelde voor om toch 's middags groentepap te laten geven bij de OM omdat hij anders 's avonds moeilijkheden zou kunnen hebben met vertering en hij ook minder aan de borst zou drinken en mijn productie misschien zou kelderen. En dan in het weekend rapleyen bij mama en papa.
Daar kan ik mij nu ook nog bij neerleggen.

Maar toch nog enkele probleempjes:
- Probleem 1: meneertje drinkt niet van de fles, ook niet als het lekker verse afgekolfde melk is, ook niet als mama (even) weg is (tot nu toe nooit meer dan een halve dag). Het meeste dat hij al gedronken heeft is 50ml en toen had hij grote honger. Ik heb hier ergens eens gelezen dat dit nog wel voorvalt en dat ze eens wat echte honger zullen moeten lijden. Klopt dit? De OM suggereerde dat ik beter zou stoppen met BV en hem alleen maar afgekolfde melk geven in een flesje, maar daar kan ik zelfs niet aan denken. Mijn baby-momentjes afnemen!
- Probleem 2: hij is niet gewoon om in zijn eetstoel te zitten, zat er tot voor kort heel wankel in want hij zit nog niet zelfstandig recht, dus na verloop van tijd weent hij en is het eten gedaan. Ik heb hem vandaag dan even in zijn relax gezet en toen wou hij wel nog eten. Doen of niet doen? Is wel een knoeiboel in de stoffen relax, maar tot daar nog aan toe. Ik merk ook dat hij in de eetstoel vaak gewoon zijn mond naar de tafel brengt en als een hondje eet, in plaats van het stukje in zijn handen te nemen zoals hij in de relax wel doet. Zijn er nog kindjes die dat doen?
- Probleem 3: Ik kan maar 1x per dag kolven op het werk, tijdens de middagpauze. We moeten al heel vroeg thuis vertrekken, dus ik zal hem eten geven rond 6u30. Kolven kan pas rond 12u30. De meeste dagen heb ik gedaan om 15u30. Hoe moet ik in godsnaam die voormiddag overbruggen? Hem nog eens laten drinken om 7u30 bij de OM? Maar dat lijkt ook zo overbodig? Los van de stuwing die ik de eerste dagen zal hebben in de voormiddag, ben ik vooral bang dat mijn productie zou kelderen.
- Probleem 4: Volgens kleintjes moet je eerst BV geven en dan rapley, omdat ze zich anders zouden vullen met bijvoeding en minder zouden drinken (met alle gevolgen voor de melkproductie). Maar ik heb de indruk dat ons mannetje niet echt meer geïnteresseerd is in eten als hij net zijn buikje vol melk heeft. Wat zijn jullie ervaringen hiermee?

Zijn eetregime zou er dan ongeveer zo uitzien:
- 6u30: melk aan de borst
- 10u30: afgekolfd flesje
- 12u: groentepap (moet daar dan ook nog een flesje bij?)
- 15u: fruitpap
- 16u: melk aan de borst (of wachten tot thuis?)
- 19u30: melk aan de borst en gaan slapen (moet hij dan nog boterhammetjes ofzo?)
Is dit volgens jullie ok en haalbaar? Nog suggesties? Ik heb het gevoel dat dit wel een heel zwaar eetprogramma is...

Voor diegene die de moed hebben om mijn roman helemaal te lezen: jullie worden beloond met mijn eeuwige dankbaarheid (mijn eerstgeborene geef ik niet af ).

[liezeke]

hey kiya,

Ik zit ongeveer op hetzelfde tijdstip als jij.
Ons trinette is nu iets meer dan vijf maand en half en omdat ik al gelezen had dat de eerste fase vn rapley vooral experimenteren en verkennen vn voedsel (met handen) is ben ik al begonnen met haar banaan, patatjes, worteltjes en brocoli aan te bieden. Voorlopig 'verkent' ze het ook gewoon, stopt ze het in haar mond maar echt veel eten krijgt ze helemaal niet binnen. Bijna alles verdwijnt op de grond:) Maar voorlopig maak ik me daar nog niet veel zorgen over, ze heeft nog een dikke maand om goed te wennen aan het eten... Moest het dan nog niet binnen gaan dan geef ik wel additioneel wat groentjes in papvorm.

Nu geef ik nog afgekolfde melk mee voor in de crèche maar binnen twee weken laat ik de kinderverzorgster in de crèche haar fruitpap geven. Zelf geef ik dan 's avonds (rond zes/half zeven) patatjes.
Het kan inderdaad zijn dat de patatjes niet echt goed verteren maar we gaan het toch zo proberen, we zien wel of ons trinette haar darmpjes protesteren en dan schakelen we wel over op groentepap in de crèche.

probleem 1: toen ons trinette last had vn verborgen reflux en toen ik wat afgekolfde melk met nutriton gaf was dat initieel ook een worsteling, ze wou écht mijn borst. Om het haar wat minder lastig te maken bood ik dan om de twee minuten worstelen een borst aan als intermezzo. Zo raakte ze gewend aan de fles. Ik deed ook een beetje polysilane (middeltje tegen reflux) aan de speen, dat kende ze van de tut. Maar het bleef vaak een gevecht met de fles. Na een tijdje (week) lukte het beter.
probleem 2:wat voor eetstoel zit hij? Een eetstoel à la kakstoel (dus met heel groot steunvlak poep én beentjes, dus beentjes hangen niet af) is eigenlijk het beste, daar halen ze het meeste steun uit en knn ze best hun romp mee oprichten. Maar die kakstoel gebruikt je natuurlijk niet zo lang. Hier ook een triptrap (eigenlijk niet zo goed voor beginnende eters). Haar flanken zijn wel ondersteund door twee beertjes (Nellie en Cesar-poppetjes) en achteraan stop ik ook steun zodat ze niet onderdoor zakt. Zo is haar romp actiever en steviger en is ze vrijer om te bewegen met haar handjes en te ontdekken met de handjes.
In de relax eten geven zou ik zelf niet doen, omdat het veel moeilijker is om te kauwen en slikken in een relax maar moest het bij hem lukken, waarom niet?
probleem 3:jammer dat je maar één maal mag kolven op het werk, kan je misschien de kolfbeurt niet verzetten nr 11u en eventueel een beetje overwerken om de tijd 'in te halen'. Ik deed dat (is meer een geste) en viel in goeie aard.
probleem 4: heb het boek vn kleintjes ook gelezen en vond hem heel weinig practisch. Wel goeie uitleg over voedingsmiddelen etc. maar heel weinig practische tips. Op borstvoeding.com staan leuke filmpjes vn olivier,daar zie je hoe een kindje het doet in het begin...
Nu ja, ik geef ons trinette haar groentjes rond 18u, dat is het uur van de voeding die ze soms al eens oversloeg én het uur dat ik ook aan tafel zit en samen met haar kan eten. Om 19u30/20u geef ik dan haar laatste bv.
Fruit geef ik ook tussendoor.

Ons schema is (vanaf mid oktober):
6u45:bv
11u:afgekolfde melk, flesje
15u:fruitpap in crèche
18u/18u30: groentjes a la rapley aan tafel bij mij.
19u/19u30: bv en extra flesje indien nodig


Bij ons trinette is het nog meer zabberen aan de groentjes dan echt eten maar vind het superleuk dat ze samen met mij (in we ons) kan mee-eten. Ze doet ons ook na tijdens het eten en we eten soms ook de patatjes met ons handen zodat ze ziet hoe het moet. Ook moedig ik haar aan als ze een patatje naar haar mond brengt en eraan zabbert.
Als ze slikt is het soms nog moeilijk, ze kokhalst dan. Maak je geen zorgen, zo weet je dat ze zich niet echt zal verslikken in het eten. Maar ze probeert het dan opnieuw en opnieuw en hopelijk slikt ze het dan ooit eens écht;)

@fien: hoe was dat bij jou? je zegt dat fien meteen weg was met eten, deed ze dat dan echt al heel vlot? met laterale bewegingen kauwen?
bij ons is het echt niet vlot, beetje zoals het echt niet vlot was bij de borstvoeding;)

liesje

[Kiya]

Bedankt voor de hulp liezeke! Het is echt wel weer zoeken met de overstap... en ik krijg er stress van dat ik binnenkort moet gaan werken en ik het allemaal moet loslaten

Ik ben er nu nog altijd niet aan uit of ik hem nu overdag groentepap laat eten of niet.

Het valt mij nu wel te binnen dat kleintjes het had over rijstebloem mengen met moedermelk en je kindje op die manier rijstepap geven. Misschien een goed alternatief tegenover het flesje? Maar dan zijn we natuurlijk ook bezig met papjes he.
Ofwel kunnen we dit houden als plan B als mijn man alleen thuis is en de OM groentepap laten geven. Mama dient dan 's avonds voor de boobiemelk
Ooh kon ik maar gewoon thuis blijven!!!

Ik heb ook aan de OM gevraagd om geen koekjesmeel in de fruitpap te draaien. Ik vind het zo onnodig om die kindjes al vol te proppen met koek, terwijl ik eigenlijk gewoon wil dat hij fruit binnen heeft. Wat vinden jullie? Ben ik misschien iets te strikt?

[liezeke]

tja, loslaten, hé...

de crèche is op dat vlak een hele goeie leerschool;)

ben heel blij dat ons trinette al vrij vroeg nr de crèche ging en dus de overgangen iets makkelijker waren (hoewel ). Koekjesmeel in de fruitpap draaien, tja, hoe vermijd je dat, hé. 't Is met OM en/of crèche altijd zoeken nr een evenwicht, een beetje vriendjes blijven (en niet te veel eisen) zorgt dat de OM je kindje ook als vriendje ziet en dus goed verzorgt maar ondertussen niet te veel vn je eigen overtuigingen verliezen. Ik doe 's avonds aan de crèche altijd den babbel (soms een half uur tetteren) met de kinderverzorgster over ditjes en datjes, beetje zwansen en weet dat ze zo wat meer moeite doet om mijn kleine eisjes in te willigen. Maar het blijft ook zelf toegeven natuurlijk:).

Je kan altijd de groentjes vn tijdstip veranderen moest je merken dat hij er echt veel last van heeft, hé.

Aha, die rijstebloem, zoiets typisch hollands:). Ik doe rijstebloem in de laatste pap (afgekolfde melk in een flesje) 's avonds en gebruik een speen waar dikke pap door kan. Ik hoop telkens dat ze daardoor haar feestjes 's nachts vergeet en doorslaapt tot 's ochtends... zucht;).

Nog vraagje aan de rapley-veteranen: hoe lossen jullie de 'gladheid' vn de groentjes en fruit op? Bestaat er zoiets als een antislip-patat?

Liesje

[Fien83]

Hey Kiya als je echt wil Rapley'en zou ik gewoon 's avonds thuis de groentjes geven hoor. Je kan, zoals Liezeke zegt, altijd nog veranderen qua tijdstip moest blijken dat de darmpjes protesteren. Ze eten in het begin zo weinig dat we hier nooit last van gehad hebben, zowel niet qua krampjes als qua minder bv drinken.

Ik gaf de bv toch na het fruit en de groenten hoor in het prille begin. Toen ze echt begon te eten heb ik die voeding laten vallen en dat was vrij snel. Ik heb die laatste maand echt kunnen kolven (tussen 6 en 7 maanden) om een voorraadje te kunnen hebben in de diepvries toen we nog thuis waren en zij vaste voeding at. Ik had ook het idee dat ze geen/minder vaste voeding zou eten als ze eerst bv kreeg.

Wat dat flesje leren drinken betreft, was hier ook een probleem in het begin. Ik heb het toen gewoon losgelaten omdat F. er volledig van overstuur geraakte. En daardoor kreeg ik stress. Ik heb het dan gewoon een paar weken voor ze naar de OM nog eens geprobeerd zonder verwachting. Ik was echt super rustig op dat moment en ik had zoiets van 'als het niet lukt, dan zien we dan wel weer verder, we hebben nog tijd'. En ze was er ineens mee weg. Dat zuigen was even anders, maar ze leerde het heel snel. Eens ze er mee weg zijn, lukt dat wel hoor en ze heeft hier nooit problemen gehad met de combi borst en fles bij de OM hoor. Bij K&G zeiden ze ook dat F. maar eens honger moest lijden, maar dat zag ik zelf totaal niet zitten hoor! Vond ik echt onnodig, we hadden nog tijd.

Boterhammen hebben we hier vanaf 8 maanden (of was het 10? Ik weet het niet. In het eetboekje van K&G staat duidelijk vanaf wanneer ze volledige boterhammen mogen eten, maar ik heb het niet bij de hand) geïntroduceerd bij de melk rond 11u bij de OM.

Ik zou ook niet voeden in de relax bij Rapley omdat dat het verslikken idd makkelijker maakt. Wij vonden persoonlijk de stoel van Ikea het beste in het begin. We hebben een trip trap en dat was niet meteen een goede stoel toen ze nog niet helemaal zelfstandig kon zitten. Zij zat gesteund met handdoeken langs de zijkanten. In de stoel van Ikea zat ze wel goed.

@Liezeke: Ik heb net nog eens filmpjes bekeken hé. Die eerste week zie je dat ze nog vrij onbeholpen is en het eten nog niet goed opgepakt krijgt omwille van de glibberigheid. De smaken vond ze duidelijk ook niet oké . Vanaf de tweede week zie je dat ze echt evolueert in het zelfstandig nemen en eten. Ze at toen echt wel een stuk dat ze kauwde in inslikte. Het was niet opzuigen, want ze at toen zelfs rauwe appel. Ik moet wel toegeven dat ze er een pak onbeholpener en onhandiger uitzag in het begin dan dat ik me herinnerde hoor . Wat die gladheid betreft heb ik eigenlijk niets speciaal gedaan. Wel de schil aan courgette gelaten, maar verder niets. Ook dat evolueert gewoon. In het begin is het idd glibberig en vinden ze het moeilijk om vast te houden. Wat ik dan soms wel deed was dat ik gewoon het fruit/groente vasthield en dat F. moest happen als ze wilde. Nooit in haar mond gestopt, maar als het echt te moeilijk was, toch voor haar gehouden. Als je ziet hoe ze het nu doet, ik kan me gewoon niet meer voorstellen dat het ooit een geklungel/gemors is geweest .

@Liezeke

[Liefje]

Liesje, mssn het te-eten-object in de lengte halveren? Dan is er iets meer grip. Veel glibberplezier