Afbouwen nachtvoedingen

Loeki
Berichten: 12951
Lid geworden op: 8 mei 2008, 9:30

Bericht door Loeki » 16 augustus 2012, 9:58

Eerst en vooral een dikke proficiat voor Jon en een bravo voor de mama!! :D

Mag ik zeggen dat die variabiliteit ok is? Ik herinner me dat we ook Baby toen op zo'n schema gezet hadden, al was die wel jonger, en was het niet zo extreem, maar ook daarna was er terug wat variabiliteit (bij ons was dat toen 's avonds al eens om de 2u voeden om wat "clusteren" toe te laten al heeft ie dat nooit zo echt gedaan). En ik was bang dat dat de inspanningen van 't schema zou teniet gedaan hebben maar dat was echt niet zo.

't Belangrijkste lijkt me dat je de cirkel van "troosten & voeden" doorbroken hebt. Hoe gaat 't voor de rest met Jon? Met de onrust en het huilen, los van de voedingen?

Dat kleine buikje wordt mss ook wel groter als je met vaste voeding begint. Was je al niet halvelings van plan om met vijf maanden al een beetje te beginnen? Is niet zo lang meer hé! (of lonkt de zes maanden bv grens nu weer :P )

Je weet hier ook twee slechte slapers hé. Ben weer even getroost. :wink:

Ben ook niet overtuigd dat stress er voor iets tussenzit. ZO gestressed was ik niet. :wink: Bij Baby mms wel door de coarctatio maar bij Yveske was ik toch relaxed, denk ik...

Heb het er nog met een vriendin over gehad. Wat is dat, "met volle goesting". Hier ook vooral voldoening denk ik hoor. Is echt niet zo "oh leuk, een baby aan mijn borst". Moeilijk uit te leggen.

mies
Berichten: 3814
Lid geworden op: 22 maart 2009, 14:44

Bericht door mies » 16 augustus 2012, 10:08

Ja maar ze zeggen toch dat het voor de baby het beste is als de structuur echt duidelijk is? Ik probeer het dan ongeveer op een halfuur na te volgen ongeveer.
Maar op uitstap durft hij wel al eens in de auto of bakfiets in slaap te vallen op totaal andere momenten, en dat is natuurlijk wel wat minder.

De onrust is ook al beter, maar dat was eigenlijk al een tijdje zo. Vooral de eerste 3,5 maanden was het echt hel. Nu gaat het op dat vlak beter. Volgens mij ook echt iets in die hersenen, want geen enkele tip werkte. Hij moest echt de spanningen ofzo van zich af schreeuwen.

En nee, ik ga niet op 5 maanden beginnen. Dan is het het begin van het schooljaar he, geen goed idee hier bij ons thuis, aangezien we dan weer allemaal een ritme gaan moeten zoeken. Op 5,5 maand ongeveer denk ik gaan we beginnen.

Loeki
Berichten: 12951
Lid geworden op: 8 mei 2008, 9:30

Bericht door Loeki » 16 augustus 2012, 10:22

Ze zeggen dat, maar ik ben daar niet van overtuigd. Maar ja. Mss ben ik ook gewoon grandioos gebuisd op het vak "leren slapen en eten". Mss is het gewoon iets dat werkt voor jou en niet voor mij. Of doen we hetzelfde, maar noemen we het anders. Een structuur plus minus een half uur, hebben we ook, al lang.

liezeke
Berichten: 2796
Lid geworden op: 14 juli 2009, 7:23

Bericht door liezeke » 16 augustus 2012, 11:04

hieperdepiep voor mies en jon!

Vind de mammoeten-theorie eigenlijk wel leuk. Hyperarousal om de ouders te kunnen redden:)...
Ik denk dat je kindjes ook jouw intelligentie-genen geërfd hebben en daardoor een ietwat hoger arousal hebben dan de 'normale' kindjes. Denk ook dat het enorm frustrerend (en dus onrustig) is om vanalles te zien en willen doen in de wereld en dat nog niet kunnen en nog niet knn communiceren. Vermoeiend voor kind en ouder wnt je blijft maar stimuleren en entertainen en voor het kind is het nooit genoeg.

Ons patéke is niet zo'n hoog IQ madammeke als jouw kindjes maar ze heeft ook een vrij hoog entertainment gehalte, wat ervoor zorgt dat ik al (vrij vroeg) vaak met haar 'op trok' was, zodat ze alles kon zien en meebeleven, het maakte haar moe-er en de nachten waren daardoor een ietsiebeetje makkelijker.
Ook was ik (misschien iets te veel) met haar bezig op de mat (op de grond) zodat ze haar frustratie over niet knn vn bep vaardigheden minder had. Zo rolde ze al vlug zodat ze makkelijk nr een speeltje toe kon, richtte ze vlug op zodat ze alles goed kon zien etc...
Op de crèche krijg ik daar nu wel minder goeie commentaar over, volgens hen huilt ze omdat ze gepakt wil worden maar in mijn ogen is het huilen om iets anders te doen dan in de relax zitten.

Hm, structuur... Ons paté haar structuur is nu wel vrij goed (met standaarddeviatie vn een uur) maar dat is nog maar kort zo, daarvoor was ik enkel vrij gestructureerd als het ging om de nacht (omdat ik zelf zooooo snakte naar een goeie nacht), de avonden zijn hier dus altijd op hetzelfde uur en twee uur voor ze aan de nacht begint houd ik ze wakker (gelukkig is dat nog nooit nodig geweest), de rest van de dag is (als ze niet naar de crèche gaat) afhankelijk van de eerste voeding.

Hmm, ik benijd je 'eerlijk zijn' wel, zelf ben ik niet zo eerlijk al pas ik dat meer selectief toe, heb gewoon geen zin in commentaar vn zeg maar de altijd goedbedoelende tantekes...

Liesje

mies
Berichten: 3814
Lid geworden op: 22 maart 2009, 14:44

Bericht door mies » 16 augustus 2012, 12:47

What's in a name he Loeki? :wink:


Liesje, ik denk echt niet dat het met IQ te maken heeft hoor. Meis heeft een neefje en een achterneefje die duidelijk veel slimmer zijn, en ja die zijn ook wel altijd wat moeilijk geweest (idd niet willen slapen) maar blijkbaar niet zo heel erg als Meis (en Jon al helemaal niet). Ik denk trouwens niet dat mijn kinderen slimmer zijn dan normaal hoor. Ik ken genoeg kindjes van bijvoorbeeld Meis haar leeftijd die hetzelfde zijn (of bijvoorbeeld slimmer zoals die familieleden). En van Jon kan je toch nog helemaaaal niks zeggen?
De hyperarousal is er wel bij ons. Ik ben er op de unief al eens van beschuldigd geweest, en de papa heeft ADHD. Dus wat wil je dan he...

De structuur werkt ook pas nu hoor, Liesje. Blijkbaar zijn ze daar pas rond 4 maanden klaar voor. Was hier duidelijk het geval, ervoor was het hier chaos wat je ook deed.

Ga je nu trouwens al werken, of is pateke alleen nog maar aan het wennen aan de creche?
't Is trouwens "normaal" hoor dat ze de kindjes in een relax zetten en reclameren als het kind daar niet mee akkoord is. Was hier ook heel hard het geval. Vanuit moederstandpunt vind ik dat totaal niet normaal, maar ik snap het wel van hun kant. In die periode zorgden we ervoor dat Meis zo kort mogelijke dagen had in de creche (door glijdende werkuren op elkaar af te stemmen). Vanaf dat Meis zelfstandig kon zitten zetten ze haar wel op de mat, en vanaf dat ze kon kruipen was het allemaal beter (alhoewel ze nog steeds spel maakte). Dus op het tempo van pateke zal dat binnen een dikke maand al het geval zijn (dan zal ze mogelijk al kunnen zitten) en binnen 3 maand heeft ze het hele terrein voor haar!


Daarnet trouwens wakker in bed gelegd voor middagdutje, deur dicht, en niks meer van gehoord. Nog van dat :D

liezeke
Berichten: 2796
Lid geworden op: 14 juli 2009, 7:23

Bericht door liezeke » 16 augustus 2012, 13:41

Is Meis dan zo impulsief?
Amai, enorm vermoeiend voor jullie...

Gebruikte in therapie met ADD en ADHD kindjes ook altijd Meichenbaum en Feuertstein (voor kleuters Brightman) om opdrachtjes te doen om de impulsiviteit wat te leiden (voor moest je nog wat willen lezen;)). Niet zo evident.
Hoe kijken jullie tegen het schoolrégime aan?

We zijn nog een paar dagen aan zee, heb al een dagje gaan proefwerken. Viel heel goed mee (ook het kolven was geen probleem, krijg een badkamertje van de kindjes om te kolven), zit alleen met de schrik dat mijn kennis en kunde helemaal verdwenen zal zijn en ik (ook al is het maar een interim) een mega slechte indruk ga maken. Dus nu is 't ventje gaan wandelen met ons patéke zodat ik kan studeren. hmm, studeren..., tis duidelijk te zien aan mijn dvo-activiteit;).

soit, we zien wel hoe het loopt, de crèche is ze in ieder geval gewend.

jeeeeeej, nog meer van dat:).
ben altijd ontzettend koel in het in bed leggen, in het begin omdat ik zoooo moe was en echt geen pap meer kon zeggen, nu voel ik me soms een beetje een koelkastmama als het op in bed liggen aankomt. Maar het werkt wel, hier.

Liesje

mies
Berichten: 3814
Lid geworden op: 22 maart 2009, 14:44

Bericht door mies » 17 augustus 2012, 10:27

Studeren in zo'n weer?? Courage, meid!

Meis is denk ik normaal impulsief voor haar leeftijd. Nogal dus :wink: Maar ze kan zich wel veel beter concentreren dan de papa, dat zie ik nu al. Ergens dus wel een oef-gevoel.
Ze zal naar een redelijk vrije school gaan voor de kleuterklassen, omdat we denken dat het in haar geval beter is ivm de sociale ontwikkeling daar. Ze is uit zichzelf een echte schooljuf die heel goed weet wat mag en niet mag, en ze zou heel erg goed passen in een klassiek schoolsysteem waarbij ze heel braafjes alles zou doen precies hoe het moet. Bovendien zou ze de oudste van de klas zijn (geboren in de eerste week van januari) en mogelijk dus een beetje de baas spelen over de andere, als verlengde van de juf ofzo. En dan is er nog het gevaar van de verveling, waar ze in het verleden heel veel spel rond heeft gemaakt in de creche.
In haar schooltje zitten kleuters van verschillende leeftijden samen, wat haar op sociaal gebied zal uitdagen (hopen we). Enerzijds zal ze uit haar kot moeten komen ivm actief meedoen aan de projecten etc (ze is nogal introvert, zal niet snel zomaar een verhaal vertellen aan vreemden), en anderzijds gaat ze ook eens ervaren wat het is om de jongste te zijn ipv thuis altijd de oudste.
Voor de lagere school denken we wel weer aan klassiek onderwijs hoor.

mies
Berichten: 3814
Lid geworden op: 22 maart 2009, 14:44

Bericht door mies » 30 augustus 2012, 10:11

Weer eventjes een check-in om te laten weten hoe het hier gaat (voor de geïnteresseerden).

Geloof het of niet, maar sinds een week slaapt Jon door :shock: :shock:
Hoe het precies komt, weten we niet. Ik had dus eerst de borst-associatie bij het slapengaan verbroken (zie ergens hierboven). Dan op een schema gezet (plus minus een halfuur). Voor ik het wist zat hij aan 5 voedingen overdag + 2 nachtvoedingen, waarschijnlijk omdat hij vanzelf meer per keer begon te drinken.
Tegelijkertijd heb ik geprobeerd om hem alleen te doen inslapen, zowel bij dutjes als 's avonds. Heb ergens de tip gelezen om ook bij dutjes telkens een klein ritueeltje te doen met knuffel en boekje of liedje etc, maar heel kort. Dus ergens een boekje gevonden en telkens toegepast. Hij krijgt wel nog een tutje om te slapen, en dat verliest hij natuurlijk redelijk snel (hij haalt die eigenlijk uit zijn mond maar het lukt hem nog niet om die dan ook terug te steken, een zeeeeer vervelend stadium in de ontwikkeling vind ik dat). Echt laten huilen kan ik niet, maar zo even laten jammeren wel. Al is het maar 30 seconden (tot 3 minuten soms, als ik met Meis bezig ben). Zeker geen 4-minutenregel ofzo, daarvoor vind ik hem nog veel te jong. En als hij echt huilt ga ik natuurlijk direct naarbinnen om zijn tutje terug te geven. Maar hij jammert vooral en valt dan uiteindelijk zelf in slaap.

's Nachts had ik ergens de tip gelezen om op een bepaalde nacht de kortste tijd tussen 2 voedingen als basis te nemen (was bij ons 2 uur). De volgende nacht neem je die tussentijd als minimum, vroeger dan dat geef je alleen een tutje. Omdat je weet dat hij die tijd tussen de voedingen moet kunnen laten, hij is ertoe in staat. Als dat goed gaat, doe je er een halfuurtje bij in de komende nacht. In principe gaat je kindje dan overdag die voedingen gaan beginnen inhalen. En zo telkens met een halfuur verlengen, op een tempo dat je zelf verkiest (dus niet noodzakelijk elke nacht verlengen, maar bijvoorbeeld om de 2 tot 3 nachten verlengen). Dat vond ik een handige tip, want ik wist niet goed hoe je dat doet met borstvoeding zonder dat het kind echt honger moet lijden (bij flesvoeding gaven we bij Meis telkens 30ml minder, en/of verdunden we de melk (een schepje poeder te weinig bijvoorbeeld)).
Ik wou dat dus toepassen, maar Jon zat eigenlijk ineens al vanzelf aan 2 nachtvoedingen (om de 3u dus). En dan ineens 1 nachtvoeding (om de 5,5u), en 2 nachten later sliep hij door van 20u tot 5u, waarbij we hem om te testen een tutje hebben gegeven om 5u en hij pas om 6u15 een voeding kreeg :shock: En sindsdien is dat dus altijd zo geweest: slapen van 20u tot 5u, dan een tutje, en dan pas voeden vanaf 6u30 (een nachtje wel om 5u en een nachtje om 4u moeten voeden, maar op 7 nachten vind ik dat toch wel heeeeeeeel deftig).
We staan er echt helemaal versteld van dat het zo vlotjes is gegaan. En hij heeft nog steeds maar 5 voedingen op een dag :shock: Ik kan er eigenlijk echt niet bij met mijn verstand. Van 20 ofzo voedingen naar 5 voedingen, ik vind dat een superprestatie.
O ja, een bijkomende tip (die in een boek staat, dus ventje kan niet zeggen dat ik het zomaar heb uitgevonden): als je dus een tutje geeft (of op een andere manier het kindje wil troosten of een voeding vermijden) omdat het nog geen "tijd" is voor een voeding, dan moet dat gedaan worden door de persoon die geen borstvoeding geeft. In de meeste gevallen de papa's dus :D Dat is ergens wel logisch, want als de mama zou komen, zou het kindje echt verwachten dat het een voeding krijgt (ruikt de melk etc) en dat zou toch een beetje gemeen zijn. Dus de papa's moeten echt actief meehelpen :D
(bij co-sleeping weet ik eigenlijk niet of dat wel mogelijk is, omdat het kindje vlak naast de melk ligt. Bij ons slaapt Jon dus in zijn eigen kamer he)

Maar weet je wat eigenlijk nog het strafste is?
Meis sliep op de leeftijd van 4 maanden blokjes van 45min (ze kreeg niet altijd meer een voeding toen). En op 4m3w sliep ze ineens door.
Jon sliep op de leeftijd van 4 maanden ook heel korte blokjes van ca 1u (6 nachtvoedingen). En op 4m3w sliep hij ineens door.
Meis hield haar fles zelf vast vanaf de leeftijd van 4,5 maanden, en deed dat sindsdien altijd (heel handig voor ons). Jon, die bijna geen ervaring heeft met flesdrinken, hield op dezelfde leeftijd ineens zelf zijn fles vast, en wist die te hanteren als een pro!
Ik vind dat echt geen toeval meer eerlijk gezegd. Dat moet toch echt ergens een aanleg zijn? Een rijpingsproces ofzo??

(o ja, na 2 jaar doorslapen (behalve bij ziekte) heeft Meis nu natuurlijk besloten dat zij midden in de nacht ons wil wakkerroepen. Ik hoop dat het maar een fase is ivm de spanning voor de school ofzo. Hopelijk snel gedaan!)

grootgevaarke
Berichten: 4815
Lid geworden op: 15 juli 2008, 14:20

Bericht door grootgevaarke » 30 augustus 2012, 13:37

Grappig dat die 'sprongen' in de ontwikkelingsfase zo gelijk lopen bij je beide kindjes... En wat goed dat Jon doorslaapt, dat zal voor jou een heel pak schelen 8)

Wat verband tussen hoog IQ en slecht slapen betreft, heb ik ook gelezen dat dat verband er effectief vaak is. Maar de uitzonderingen bevestigen ook de regel: mijn zoon van 12 is hoogbegaafd (what's in a name) en is op 7 weken beginnen doorslapen en heb hem sindsdien 's nachts niet meer gehoord, slaapt als een marmotje... Hij is nu ook wel een typisch geval van een onderpresteerder. Hij past met plezier de wet van de minste inspanning toe, gaat niet actief op zoek naar intellectuele uitdagingen (au contraire), God schept de dag en hij zal er wel door lopen... :roll:

nathalie v
Berichten: 2975
Lid geworden op: 16 april 2009, 19:54

Bericht door nathalie v » 30 augustus 2012, 14:48

Amai Mies :shock: , super he! Nu slaapt Jon 's nachts al langer dan L, en die is al een pak ouder he! :wink:

Ik hoop dat je nu meer kan beginnen te genieten!

liezeke
Berichten: 2796
Lid geworden op: 14 juli 2009, 7:23

Bericht door liezeke » 3 september 2012, 18:55

Heeeeeeeej, had dit berichtje helemaal over het oog gezien...

Superrrrrrrrr! Hoe voelt het, mies? Alsof je weer tot leven komt? En hoe doet jon het nu?
Mooi om dat ontwikkelingsprofiel terug te zien bij Meis. Die gekke 'stapjes' merk je ook vaak bij de motorische ontwikkeling van kindje. Soms kan ik tonnen therapie zitten geven op patiëntjes en er echt niets van vooruitgang uitkrijgen tot plots (deus ex machina) de volgende dag het kind ongelooflijk veel vooruitgang in één keer maakt. De boekskes mogen het weten waarom...

Soit, ben ontzettend content voor jou/jullie...
Baker je nog in?
Hier ben ik begonnen met afbouwen vn inbakeren. Ben begonnen met inbakeren met tetradoeken (toen ze net geboren was), daarna een pacco gebruikt en nu slaapt ze nog in de puckababy waar ik nu al één armpje uitlaat. Ik doe haar wel een body/pyjama aan met lange mauwen zodat ze toch nog die sensibele stof-gevoel heeft aan haar armpjes. Lukt vrij goed tot nu toe (hout vasthouden).
Hoop tegen mid september allebei de armpjes afgebouwd te hebben zodat ze in een échte slaapzak kan en we stilletjes aan de snoozz knn weglaten.
Ben benieuwd...

Liesje

Fien83
Berichten: 1627
Lid geworden op: 3 september 2009, 12:01

Bericht door Fien83 » 3 september 2012, 20:07

Super nieuws Mies! Blij te horen dat Jon eindelijk beter slaapt! En idd straf dat hij zo veel gelijkt op zijn zus qua ontwikkeling.

@Liesje: Hier merkte ik dat ook in de motoriek van F. hoor. 't Is niet zo'n vlotte op grofmotorisch vlak en na een hele week slapeloze nachten stapte ze ineens achter haar babywalker, kon ze in de zetel/relax/maxi cosi klimmen en schommelen, kroop ze een stukje omhoog op de schuifaf,... Allemaal dingen waar we haar totaal niet toe in staat achtten kon ze plots wel.

mies
Berichten: 3814
Lid geworden op: 22 maart 2009, 14:44

Bericht door mies » 4 september 2012, 17:11

Liesje, we bakeren Jon niet meer in sinds dat hij bijna 3 maanden was. Hij kon zichzelf toen als een echte Houdini uit een miracle blanket uitbakeren. Daarnaast had ik ook zo een inbakerzak (van ErgoCocoon) met een hele lage TOG-waarde, wat heel goed was nu in de zomer. Maar daar zit dus niet zo'n hesje in zoals bij een Puckababy (ik wilde dat vermijden owv extra warmte). En Jon presteerde dus om die zak met zijn handen over zijn hoofd te trekken, wat natuurlijk ook gevaarlijk was (heb hem enkele keren zo aangetroffen). We zijn toen cold turkey met inbakeren gestopt. Ook omdat het eigenlijk niet het verhoopte effect had: hij werd er niet rustiger van maar schreeuwde lekker voort en sliep toch nog altijd niet. Na het uitbakeren merkten we geen echt slechter slaappatroon (kon ook niet veel slechter eigenlijk, was ervoor dus ook al heel slecht).

En ja, ik ben nu inderdaad een ander mens! Heb nog wel wat recuperatie nodig, maar we komen er wel.
Jon heeft nu trouwens weer rond 5u-6u weer een voeding nodig, dus ik zit nu toch weer aan 6 voedingen op een dag. Beter voor mijn productie ook natuurlijk.

liezeke
Berichten: 2796
Lid geworden op: 14 juli 2009, 7:23

Bericht door liezeke » 5 september 2012, 14:42

hm, over dat hesje in de puck heb ik ook mijn bedenkingen, 't is niet echt een aanspannend hesje dus vraag me af wat het nut ervan is...

anyway, ook hier enorme besognes owv. de warmte ('t ventje had bijna een mobiele airco aangeschaft) maar toen het zo warm was sliep ons paté gewoon in haar blootje (pamperblootje) en werd ze heeel veeel wakker en kon niet meer inslapen.

nu lukt het vrij goed, actually, we gaan tweede armpje ook proberen afbouwen en proberen de snooozz weg te laten, zodat ze écht gelijk een babietje kan slapen;)
btw, inclinatie is ook al weg:)

Hier (door crèche) vijf voedingen (en extraatje nutritonvoedingetje) per dag. Moet dus maar twee keer afkolven op werk. Toch voldoende om bijnaam : 'bella de koe' te krijgen;)

Liesje

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 13 gasten