Ervaringen Ivf Spain

[Hope83]

Hallo

Eindelijk even tijd gevonden om verslag uit te brengen van ons tripje naar Alicante vorige week.
Ik had aan Dominique specifiek de Nederlandse arts gevraagd, maar op de dag zelf bleek die niet beschikbaar te zijn en kwamen we bij dokter Herrera terecht. Er werd aangeboden om een tolk erbij te laten komen, maar met wat basic Engels, een portie goede wil en wat tekeningen is het zonder gelukt.

Omwille van mijn leeftijd, raadde ze mij in eerste instantie toch ivf aan, in combinatie met pgs en terugplaatsing van blasto's. Toen ik haar vertelde dat de laatste 4 ivf-beurten maar 2 echt goeie embryo's opgeleverd hadden (TP dag 3), kwam ECD aan bod : zowel de formule met de gemeenschappelijke donor als met de exclusieve donor was mogelijk.

Mijn testen waren allemaal OK. Manlief scoorde iets minder op de Scsa-test, maar dat kan blijkbaar verholpen worden met voedingssuplementen.

Wij hadden van in het begin gezegd dat we de dag zelf niets zouden beslissen, maar ervaarden wel wat druk om de documenten toch vlug vlug te ondertekenen. We hebben voet bij stuk gehouden, maar toch al een behandelplan laten opstellen. Als het in België niets wordt met mijn ingevroren materiaal, gaan we de eerste helft van augustus terug voor Ecd.

Vraagje : hoeveel keer moesten jullie naar de kliniek? Wij twijfelen om al dan niet een hotel in Alicante te boeken : als we bijna dagelijks naar de kliniek zouden moeten, zouden we bijna niet anders kunnen. In het andere geval, zou ik de voorkeur aan een ander kuststadje geven.

@Woodstockske : ik begrijp je colère. Heb ook al genoeg teleurstellingen verwerkt gekregen. Neem eerst wat tijd om samen met je man alles een plaatsje te geven voordat je nieuwe beslissingen neemt. Sterkte, meid! Al tel gekregen uit Alicante?

@Veerleke : veel succes!

[Veerleke]

@woodstockske
Waarom wij hebben gekozen voor de pgs. Omdat onze dokteres ons dat aanrade om de slaagkans te verhogen .
En omdat we alles op alles wilde zetten nu om de hoogste slaagkans te verkrijgen. We hebben dan als leken maar gewoon de raad gevolgd van de dokteres.misschien was het helemaal niet nodig ze , want ik heb er bij anderen hier nog niks van gelezen . Ik denk zelfs dat niemand het hier kent . Ik vond het wel raar dat onze dokteres ons dat aanraad , maar dat ze het blijkbaar bij niemand hier op dit forum aangeraden hebben.
Wij hebben gewoon al zo ne lange weg achter de rug , al 9jaar dat we met onze kinderwens bezig zijn . Heb tussenin in 2010 een burn out gehad omdat het me fysiek en psychisch zo uitputte al die behandelingen Onze relatie heeft er ook al erg onder geleden .
Het is gewoon goed geweest ,en vandaar dat we nu zoiets hadden van , doe het er allemaal maar bij . Alles op alles nu .
Ik ben idd jonger dan u , maar ik dacht dat als je voor ecd gaat dat dan de leeftijd van de wensmoeder niet zo belangrijk was hoor .
Hier in Belgie zeiden ze ons in de tijd dat verse embryo s sterker zijn en meer slaagkans geven dan cryo s .
Vandaar dat ik denk dat het toch wel iets doet aan de kwaliteit .
Alhoewel onze dokteres in Spanje vermeld heeft in ons gesprek dat ze precies meer zwanger hadden van ingevrozen embryo s dan van verse . Maar dat zou ik straf vinden .
Ach swat , we hebben voor deze manier gekozen en we zien wel wat er op ons afkomt .
Wat heeft Spanje beslist voor jullie ? Ben benieuwd ?
Liefs Veerleke

[Veerleke]

@hope83
Heb je mijn persoonlijk bericht aangehad ivm u spullen ?
Want weet niet goed hoe het werkt om te antwoorden .
Heb iets gestuurd maar weet niet of je het hebt aangehad ?
Groetjes Veerleke

[Veerleke]

@hope 83

Wij hebben ook dokter herrera , aan jullie hebben ze dan toch ook de pgs techniek aangeraden .
Ik dacht tot hiertoe dat ze het alleen aan ons hadden aangeraden .
Wij hebben de exclusief + eeva+ pgs genomen .
Wij zijn de eerste keer eind december 2014 naar spanje geweest voor de uitleg en de onderzoeken .
De tweede keer begin februari 2015 voor een biopsie van mijn baarmoederslijmvlies.
En nu 2april voor de derde keer voor de transfer .
Wij zijn telkens tot hiertoe maar 1 dag in het ziekenhuis moeten zijn .
Groetjes Veerleke

[Hope83]

Hey Veerleke

Heb je PB niet gekregen. Ik kan je ook niet pb'en : krijg de melding dat je niet meer bestaat als gebruiker?
Groetjes

[Veerleke]

Hoi allemaal

Wij hebben vandaag de uitslag gehad van de pgs , er zijn 4van de 7 blastocyten genetisch normaal .
Dus hetgeen het exclusief contract als minimum garandeerde van embryo s hebben we .
Maar nu is de vraag of we er 1of 2 willen laten inbrengen .
Ik ben zowat aan het lezen op internet over tweelingenzwangerschappen en deze kunnen toch wel wat risico s met zich meebrengen . Ik was eerst overtuigd van er2in te laten brengen omdat dat de slaagkansen verhoogd . Terugplaatsing van 1geeft 70% en van 2geeft 85% in ons geval . Maar als je dan gaat lezen over de risico,s van een
Tweelingenzwangerschap.
Moeilijke beslissing .
Groetjes Veerleke

[Woodstockske]

@ Veerleke:
Net zoals jij stonden ook wij vr die moeilijke keuze.
Mijn man had tevens ook iets gelezen op internet over het verschil tss zwanger van 1 of zwanger van 2 en de risico's die er bij komen kijken. Daarom dat hij zei dat hij er mr 1 wou laten terugplaatsen.
Ikzelf had ook zoiets van 2, ondanks de risico's maar omdat we dachten dat de dokters het wel het beste zouden weten, hebben we hun om raad gevraagd en zij zeiden ons dat omdat onze embryo's van zo'n goede kwaliteit waren, 6 blasto's, het beste zou zijn om er mr 1tje terug te plaatsen. Jammer genoeg is dat dus negatief uitgedraait.
Tegen mij had onze persoonlijke assistent wel gezeg dat bij een 1ste poging met 1 blasto je mr 50% kans hebt om zwanger te worden & niet 70% zoals ze vingens statistieken beweren, bij tp van 2 blasto 's zou het 65% zijn.
Heb dit op mail staan dus als je wil kan ik je die wel eens doorsturen.
Jij bent nog redelijk jong dacht ik me te herinneren en je hebt de formule exclusief genomen waarbij ze je 100% garanderen?
Ik zou er dan mss mr 1tje laten terugplaatsen maar de beslissing ligt uiteraard bij jullie.

Meer uitleg ivm mijn telgesprek met Spanje doe ik straks.
Kan wel zeggen dat in er niet veel mee ben geholpen

Nu effe meting van ons lichaam laten doen, mss kan hij wel iets vinden dat ermee te maken heeft.

Groetjes,
Woodstockske

[Veerleke]

@woodstockske
Bij de exclusief formule garanderen ze niet 100 % hoor . Das alleen bij de diamant formule .
Ik ben 36jaar , maar leeftijd speelt zo geen rol als je met eiceldonatie werkt dacht ik .
Ik heb ook naar de slaagkansen gevraagd en tegen ons zeiden ze 70% bij terugplaatsing van 1en 85% bij terugplaatsing van 2
Als het is zoals jij zegt 50% en 65% das al heel wat minder.
Wij hebben maar 4blastocyten , als we voor 2ineens gaan zijn ze wel snel opgebruikt.
Waar zou het verschil inzitten want jij hebt veel minder betaald he en je hebt meer blastocyten .
Wel jammer dat je van hun antwoord niet veel wijzer bent geworden .
Misschien hebben ze gewoon geen antwoord en is het geluk hebben of het wil innestelen .
Ik weet het ook niet .
Ik denk dat ik wil gaan voor de hoogste slaagkans , dan zijn we wel ineens 2embryo s kwijt als het niet lukt .
Maar hebben we wel iets meer kans dat het lukt.
Is een moeilijke beslissing !

Groetjes

[Hope83]

Als ik het goed voorheb, koos Woodstockske voor de formule met gedeelde donor. Daar zouden de slaagkansen idd iets minder zijn dan met de formule exclusief omdat ze normaal TP doen op dag 3 en geen blasto's garanderen.

[Woodstockske]

@ Hope83:
Klopt zoals je zegt, enige anders in ons verhaal is, dat onze donor zo'n goede eicellen had gedoneert dat de kliniek had beslist om onze embryo's wel tot dag 5 te laten delen. Wij hadden 6 blasto's waarvan 1 blasto dus wel degelijk is terug geplaatst op dag 5 & niet op dag 3, mr waarvan het resultaat dus negatief was. Onze blasto's hadden quality A. Normaal krijg je zo'n resultaat enkel bij een exclusieve formule mr zoals ik al zei hadden wij zo'n goede donor, dat wij 6 blasto's hebben gekregen. Wij hebben nu dus nog 5 blasto's in de vriezer zitten Na verschillende mails gestuurd te hebben met de kliniek ivm de vraag hoe het kan dat ik niet zwanger was van de 1st tp, zeiden ze me dat ze niet konden zeggen wrm het niet gelukt was of wat de oorzaak kan zijn maar dat het het heel onwaarschijnlijk is dat je reeds van de 1ste pogiñg al zwanger zou zijn, maar dat het niet onmogelijk is.

Quote IVF Spain Genoveva: "Really it is difficult to answer this question of why you do not get pregnant.
The fact that you are not pregnant may due to several factors. The last thing we can loose is hope, but it is difficult to get pregnant the first time although it is not impossible.The probability of transferring single embryo transfer is of 50% and birth rate 30%.
In the other hand the probabilites of tranferring doble embryo transfer is 65% and birth rate 45%.
It is true that when you tranfer 2 embryos you can get twin, stadistics tell us that the percentage is of a 20%.
It is true that it is a shame to not transfer the remaining embryos as we took them to blastos and although you had a shared egg donation programm you had loads of embryos (blastocysts)." Unquote

Bij de meeste ben je pas bij de 2de of 3 poging zwanger. Zoals je hierboven kan lezen!! Is het niet de bedoeling dat je reeds van de 1ste x zwanger bent??
In ieder geval, gisteren hebben wij een meting van het lichaam laten doen & nu blijkt dus dat ik volgende lichamelijke problemen heb:
* Probleem met mijn bijschildklieren.
* Probleem met men lymfeklieren, hij dacht 1st dat ik lymfeklierkanker had, dus dat was wel effe slikken, maar na verder onderzoek is het geen kanker maar wel een enorm tekort aan iets waardoor ik wel problemen heb met men lymfeklieren.
* Problemen met men slijmvlies in de darmen & hoofd.
* Progesteron heel heel laag zou zijn en heb een hormonaal probleem.
* Tekort aan vitamine B12, D 3-6-9
* Lichaam zou aan het verzuren zijn.
* Heb last van aderverkalking.
* Bloed is te dik & word niet voldoende door men lichaam gepompt.
* Zit met een schimmel in men darmen.
* Als ik hier niets aan zou doen zou ik op men 60st dement worden.
Heb hem dan ook verteld dat we zonet een tp hebben gehad van een blasto in Spanje, maar dat het niet gelukt was, geen innestelling dus.
Hij vertelde me dat door al deze dingen die ik mankeer, het heel moeilijk zal zijn om zwanger te worden.
Ik heb dan een hele hoop pillen en druppeltjes meegekregen die ik nu al voor 2 maand minstens dagelijks moet nemen.
Om mijn lichaam terug wat op punt te stellen zou het al minimum 3 a 4 maand duren.
Opnieuw staan we voor een probleem want Spanje zegt dat je vr een 2de poging binnen de 2 maand moet terugkomen mr als mijn lichaam niet in orde is, heeft het dan wel nut om al terug te gaan? Is het dan geen weggegooid geld? Wat als het dan weer niet lukt? Is het dan niet beter om dan in juli terug te gaan en 2 blastos' te laten terugplaatsen, maar dat is pas binnen 3,5 maand.
Weet er iemand wrm het zo belangrijk is om binnen de 2 maand de volgende tp te hebben?
Wederom een moeilijke keuze
Nu het nog proberen aan Spanje uit te leggen, in het engels dan nog en zien wat zij ervan zeggen.
Wss zullen ze zeggen om al binnen 2 maand terug te komen maar mijn man en ik vragen ons af, met wat we weten van die dokter, heeft het dan wel nut?
Ik weet het echt niet meer hoor

Wat mij wel stoort is dat IVF Spain zegt dat bijna niemand van de 1ste zwanger word, wanneer ettelijke verhalen op dit forum anders zeggen.
En wat is dan het nut van die 1ste poging als die volgens hun toch bijna nooit lukt?
I'm so confussed right now?

Ivm telefoongesprek met de dok van de week, het enigste wat ze zei is, dat ze niet kunnen zeggen waarom het niet gelukt is en dat ik gewoon een 2de keer moet proberen. Wanneer ik zei dat mijn man duidelijke antwoorden wou want dat hij het anders niet meer wou doen, zei ze, je moet je man proberen te overtuigen. Hij heeft al een kind, jij niet & het is jou droom!! Dit vond ik wel een beetje kwetsend overkomen en ook opdringerig. Had hier niet echt een goed gevoel bij dat ze dat zo zei.
Ze zei ook, dat sommige het geluk hadden om van de 1ste keer zwanger te worden, maar dat de meeste een 2de keer moesten terugkomen en sommige zelfs wel voor een 3de keer.
Ja hallooo, dat is wel niet onze bedoeling hé. Mijn man zegt ook, toen we naar IVF Spain gingen hebben we duidelijk gezegd dat dit echt ons allerlaatste kans was om zwanger te worden, hiermee bedoelde hij echt de allerlaatste en enigste kans op het moment dat we daar waren want financieel was ons geld op!!
En ik begrijp hem, ik heb dit ook aan Spanje duidelijk vermeld, dit zijn onze laatste spaarcentjes & om nog eens 2 x 1.800€ te gaan uitgeven, dat kunnen we niet.
Wij hebben over enkele jaren een huis gekocht, helemaal van onder tot boven verbouwt & volledig vernieuwd, dus spaarcenten zijn foetsie. Geen hulp van familie of vrienden, dus wanneer we zeggen dat dit echt onze laatste centjes zijn, dan is dat ook zo. Daarom dat het voor ons zooooooooooooooooooo belangrijk is dat het zou lukken.
Wanneer ik haar vroeg of mijn medicatie dan niet moest aangepast worden om de slaagkansen te verbeteren zei ze nee.
Ik had namelijk gelezen bij Katrien dat ze bij haar een curretage hadden uitgevoerd om zo een wondje te creeeren dat zo de embryo zich beter zou innestellen. Maar hier werd niet van gesproken.
Ik bergijp er niets meer van?

Pffffffff, echt frustrerend hoor.
Heeft het nut om binnen 1,5 maand al terug te gaan wetende dat mijn lichaam een probleem is?
Kan het kwaad om 4 maand te wachten voor de volgende tp maar wetende dat mijn lichaam dan al wel op pijl zal zitten?
Want als je zolang wacht, dan is het opnieuw de 1ste keer en zoals zij zeggen, moet je al veel geluk hebben om de 1st keer zwanger te worden.

Ik weet het echt niet meer.
Iemand raad?

Groetjes,
Woodstockse

[wizzie]

Hey Woodstockske,
Hoe frustrered allemaal
Wat staat er eigenlijk in jouw contract? Staat daar expliciet in dat je moet terug gaan binnen 2 maanden?
Ons werd gezegd dat we moesten terug keren binnen het jaar voor een broertje of zusje, maar er werd ons wel nooit vermeld dat voor een nieuwe poging we maar 2 maanden hadden.
Anderzijds hadden wij A-kwaliteit blasto's terwijl wij ook geen diamant formule hebben. En ons werd ook niet gezegd dat dat zo uitzonderlijk is met onze formule. Uiteindelijk gebruiken ze toch juist dé juiste donors om perfecte eicelletjes te hebben, niet?
Wel goed dat je nu wél weet waarom je lichaam geen zwangerschap kan toelaten, en hopelijk helpen alle middeltjes die je daarvoor hebt gekregen nu wel. Spijtig dat je dat al niet veel vroeger wist
Veel moed en success !!!
Gr
Wizzie

[Woodstockske]

Hallo Wizzie,

ik geloof niet dat dat in ons contract staat dat we binnen de 2 maand terug moeten maar IVF Spain raad dat wel aan om de slaagkansen te verhogen.
Hun statistieken op hun website zeggen dat je bij de 1ste attempt 71% kans hebt om zwanger te worden, bij de 2de attempt is dat 91% en bij de 3de attempt 97%.
Maar zoals je zelf kan lezen, hebben ze in hun mail naar mij toe vermeld dat het bij de 1ste attempt maar 50% is en niet 71%.
Ik vind dit wel raar, dat hun website iets ander vermeld dan dat ze in een mail vermelden?
Wij hebben de formule van gedeelde donor met gegarendeerd 6-8 eicellen met normaal tp op dag 3 maar zoals je kan lezen, hebben wij het geluk gehad dat er 6 embryo's tot dag 5 zijn gedeelt & wij dus 6 blasto's hadden en van kwaliteit A, net zoals jullie.
Ze hebben idd een goede donor voor ons gevonden, maar als er iets mis is met men lichaam & het daardoor niet is gelukt, is het dan niet beter om het probleem op te lossen vooraleer we het nog eens proberen?
Mss is het bij jou zou dat je een jaar de tijd hebt om het nog eens te proberen omdat je nu reeds zwanger bent?
En dat het bij mij iets anders ligt omdat ik niet zwanger ben geworden van de 1ste keer & daarom best wel terug zou gaan voor een 2de poging?
Die dokter van gisteren zei wel dat er geen probleem was met men baarmoeder, maar als je aderverkalking hebt, je bloed niet genoeg word rondgepompt in je lichaam, je een schimmel hebt, je slijmviel niet goed werkt & blijkbaar zorgt dat voor heel veel in je lichaam, mijn stressniveau zou 93% hoog liggen en men energieniveau is maar iets van een 4%, ik zou chronisch vermoeid zijn, bijschildklieren & lymfeklieren werken niet goed? dan vraag ik mezelf af, is het dan wel verstandig om het binnen 1,5 maand al terug te proberen?

Ik heb IVF Spain een mail gestuurd en heb alles vermeld.
Ik hoop dat ze alles verstaan en ben wel benieuwd wat ze me gaan aanraden.
In ieder geval, heel frustrerend wel

Groetjes,
Woodstockske

[Veerleke]

@woodstockske
Oei meid toch , das nogal ne lijst dat je zou mankeren .
Welke onderzoeken heb je laten doen omdat je zoveel teweten bent gekomen ?
En bij een gewone huisarts ?
Ik snap u frustratie , ik zou precies ook liever een paar maanden wachten dan om een nieuwe poging te ondergaan . Zodat u lichaam de tijd heeft om te herstellen .
Vit b12 had ik al gelezen dat je dat nodig hebt Voor een goede innesteling.
Ik zou zeggen wacht een paar maanden en laat dan ineens 2embryo s inbrengen , dan kan je nog wat langer sparen ook .
Goh , niet leuk allemaal,zeg !
Ik vind het ook wel straf dat de statistieken op hunne site veel hogere percentages geven dan dat het werkelijk is dan blijkbaar .
En dat het niet snel van de eerste keer lukt , op dit forum is het bij de meeste wel van de eerste keer gelukt .
En 70% slaagkans bij transfer van 1embryo en 85% slaagkans bij 2embryo s zoals ze via mail naar mij gestuurd heeft , komt dan toch niet overeen met niet dikwijls lukken van de eerste keer ???
Ik mag er allemaal niet teveel bij nadenken want de moed zakt er wel door in u schoenen
Groetjes Veerleke

[Veerleke]

Even een vraagje aan al de rest .
Wie heeft er 1embryo laten terugplaatsen en wie 2 ?
Want ben er nog steeds niet uit .
Als de eerste keer minder slaagkans geeft kan ik de embryos mss beter houden voor de tweede of derde keer ?
Wat denken jullie??
@woodstockske : was u bloed te dik ? Heb jij geen kinderaspirine moeten nemen dan ? Zou toch bloedverdunnend werken ?
Groetjes Veerleke

[Beatriz]

2 en eentje ingenesteld. Waren geen blasto's, maar ze waren wel van superkwaliteit (cryo's).