Bevallen juli 2015

Plaats reactie
babseke
Berichten: 197
Lid geworden op: 12 september 2014, 23:26

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door babseke » 4 april 2015, 19:15

Hoe gaat het nu met je Nele? Is bijzonder pijnlijk hè die nieren. Een paar vriendinnen maakten hetzelfde mee tijdens hun zwangerschap. Hopelijk blijf je er verder zo veel mogelijk van gespaard. Ben je al thuis van het werk?

Ik ben nu 28 weken en de baby woog maandag 1kg200! Da s een verdubbeling bij drie weken geleden... De keizersnede is gepland rond 37 weken, dat is rond 7 juni. Nog geen vast datum, maar daar is het nog wat vroeg voor. Voorlopig nu alle twee weken op consultatie. Ik had de vorige twee weken serieus last van harde buiken. Maar gelukkig is de bm hals nog lang en ik moet voorlopig twee utrogestan innemen s avonds, en ik moet zeggen het helpt wel echt goed. Alles is rustiger... Behalve de baby die schopt en wriemelt een hele dag lang en vooral s nacht. Ook krijg ik serieuze schopjes op mijn blaas en die doen geen deugd... Maar ja ik geniet er wel van...

EPI of niet, de wetenschap kan die oplossing bieden, dus ik zou zeggen als het te lastig wordt, waarom niet? Ik ben 1 keer natuurlijk bevallen en zou ik nu geen keizersnede moeten hebben dan nam ik direct epidurale, zeker weten...


Grtjs

NeleG
Berichten: 192
Lid geworden op: 30 september 2014, 12:33

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door NeleG » 7 april 2015, 12:36

Hoi Hoi!


Ik ben een beetje laat met mijn reactie, maar alles gaat zo goed als oké hier. Ik mocht vrijdagavond naar huis uit het ziekenhuis (gelukkig geen verplichte overnachting, daar keek ik echt tegenop) en heb het echt heeeeeeeeeel rustig aan gedaan dit weekend. Veel in de zetel gelegen (op mijn linkerkant, zodat de baarmoeder niet naar rechts zou drukken op de nier) en vooral veel gerust. Ik voel me stukken beter.

Kreeg zaterdagavond eventjes een mini-emotionele-crisis omdat ik het allemaal even niet meer zag zitten. Precies of mijn lichaam me de hele tijd in de steek laat als het over zwangerschappen gaat: eerst niet zwanger geraken, dan bekkeninstabiliteit, nu die nieren weer, ... je zou er moedeloos van worden seg! Vooral ook omdat ik me echt alle mogelijke doemscenario's aan het voorstellen was: niercrisissen, ziekenhuisopnames, miserie en pijn, permanente nierschade, vroegtijdig bevallen, sneller in moederschapsrust, ... dat komt ervan als je teveel op internet zit te zoeken naar gelijksoortige ervaringen :roll: Veel vrouwen moesten precies echt in het ziekenhuis liggen omwille van de pijn en al vroeg in bevallingsverlof en vaak ook vroeger bevallen omdat ze het niet meer uithielden van de pijn etc (de enige echte oplossing voor gezwollen nieren in je zwangerschap is blijkbaar bevallen. Maar laat ik dat nu precies pas graag na 40 weken doen en niet ergens halverwege de 30. Het ontzwellen is eigenlijk een lapmiddel om ervoor te zorgen dat je er nog mee om kan in de weken die je nog resten).

In ieder geval: zo ernstig is het op dit moment echt niet (geweest) en zal het hopelijk niet worden, maar ik zag het even allemaal niet meer zitten. Soit, als het nodig is blijf ik thuis van werk en lig ik in dat ziekenhuis en beval ik eerder - alles voor de gezondheid van dat kleintje - maar een mooi vooruitzicht vind ik het niet. Ik duim dus echt dat het niet zover zal komen ook niet. Op dit moment heb ik eigenlijk geen pijn, maar ik voel wel dat er druk staat op mijn nieren door baarmoeder en kindje. Mevrouwtje met de lange beentjes schopt er dan af en toe nog eens extra tegenaan en dat is helemaal niet zo'n fijn gevoel. Maar ik functioneer! Heb wel even de gynaecoloog gebeld vandaag om te vragen of het oké is dat ik rondloop het het gevoel dat ik mijn nieren wel voel zitten. Omdat het niet echt pijn doet en ik dus niet meteen het gevoel heb van "oei ik moet terug naar het ziekenhuis" maar langs de andere kant weet ik ook niet zo goed of het gezond is om rond te lopen met potentieel gezwollen nieren die je in je lijf kan voelen zitten. Zo'n beetje de afweging van "oei gezwollen nieren dat is niet gezond dus laat er maar iets aan doen" vs "je zal er de komende weken last van blijven hebben want je baarmoeder en kindje liggen er wel bovenop". Ik wil ook geen verkeerde inschatting maken omdat het niet echt PIJN doet en daardoor onnodig rondlopen met gezwollen nieren als ik dat beter niet doe...

De gynaecoloog belt me sowieso vandaag nog terug met een advies, dus ik hou jullie zeker op de hoogte.
Ik duim ook heel erg dat ons kleintje redelijk snel draait, blijkbaar zou dat wel eens de oplossing kunnen zijn: omdat ze dan indaalt en wat naar beneden zakt komt vaak ook de druk op de nieren naar beneden. Maarja. Dat zal nog niet voor meteen zijn, met 27 weken zwangerschap. Nuja... als het blijft zoals het nu is kan ik er redelijk goed tegen: amper mijn, wat oncomfortabel maar haalbaar en vooral veel tijd nemen om te rusten.

De baby groeit trouwens echt snel deze weken he! Ik merk het ook aan mijn buik! Hoeveel ze ondertussen weegt weet ik niet (zal toch ook ergens rond de 1 kg zijn normaal gezien) maar dat ze lang wordt merk ik zeker: ik voel soms haar hoofd vanonder in mijn buik en dan ploinkt er ineens vanboven tegen mijn ribben een voetje naar buiten. Dat je echt denkt van "HUH? Waar komt dat nu ineens vandaan?". Ze neemt gewoon de hele lengte van de buik in beslag hahaha! Geen wonder dat die nieren onder druk komen te staan! :wink: Het blijft een heerlijk gevoel, die kindbewegingen hier binnenin. Al heb ik er de voorbije dagen minder van kunnen genieten, omdat het binnenin allemaal zo gevoelig was. Ik had liever dat ze stillag, maar daar heb je uiteraard weinig aan te zeggen. Ik voelde me soms bijna schuldig dat ik dacht "zit stil kind" ipv er van te genieten... Hormonen gingen even in overdrive dit weekend, duidelijk :wink:
Meer dan een jaar actieve kinderwens
Zomer 2014 allerlei onderzoeken: resultaten allemaal oké tot goed.
14 oktober 2014: eerste IUI + Utrogestan
27 oktober 2014: HCG 99: ZWANGER!

NeleG
Berichten: 192
Lid geworden op: 30 september 2014, 12:33

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door NeleG » 7 april 2015, 13:36

Gynaecoloog heeft me daarnet gebeld: als ik geen echte pijn heb moet ik niet opnieuw binnengaan. Ze zei dat er sowieso wel een druk op mijn nieren zal blijven zitten omdat de baarmoeder en baby er tegenaan liggen/drukken. Dus dat ik het voel is normaal. Als het pijn doet en ik me echt ongemakkelijk voel moet ik terug naar het ziekenhuis. Vooral voor mijn eigen comfort dus precies. Dus voor 't moment kan ik gewoon thuis blijven. En rust nemen die ik nodig heb.

Baby heeft er verder geen last van: die beweegt vrolijk heen en weer hierbinnen! :mrgreen:
Meer dan een jaar actieve kinderwens
Zomer 2014 allerlei onderzoeken: resultaten allemaal oké tot goed.
14 oktober 2014: eerste IUI + Utrogestan
27 oktober 2014: HCG 99: ZWANGER!

Ketje
Berichten: 102
Lid geworden op: 7 augustus 2010, 20:01

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door Ketje » 7 april 2015, 13:50

Aiai Nele, het lijkt mij allemaal een pijnlijke zaak die nieren en het is heel goed te begrijpen dat je nu even liever hebt dat de baby wat stilligt in plaats van in het rond te buitelen.
Als je je echt niet goed voelt, ga dan maar terug naar het ziekenhuis: beter éénmaal te veel controle dan te weinig.
Maar ik duim mee dat het zo ver niet komt en dat je baby over enkele weekjes met hoofdje richting uitgang ligt.
39 jaar, 2008-2011: genetische testen, zonder resultaat - 2012-2014: natuurlijk proberen
september 2014: Icsi 1, november 2014: cryo 1.1: zwanger.
Juli 2015: geboorte dochter
Oktober 2015: spontaan zwanger :shock:

Isabella***
Berichten: 228
Lid geworden op: 14 mei 2014, 15:36

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door Isabella*** » 8 april 2015, 7:38

Nele : dat is een opluchting! We moeten toch nogal afzien voor die kleine dutskes hé :wink: Doe het maar rustig aan en hopelijk blijft de grote druk op je nieren nu uit tot de bevalling.

Hoe is het met je bekkeninstabiliteit? Niet teveel last? Hier valt het goed mee, heb alleen een beetje een waggelgang en als ik in groep loop moeten de mensen trager stappen....De buik wordt serieus groot en mijn huid staat gespannen, hij kan echt niet op tijd mee rekken...


Babseke : Die datum komt al dichtbij hé ! Dat is echt al een mooi gewicht voor 28 weken. Die harde buiken zijn niet aangenaam hé, is het nu dan gestopt met utrogestan?

Ons ventje is nu ook actiever en de bewegingen worden harder, en nu ook over de lengte van de hele buik. Draag nu dikke truien ( ben een verschrikkelijke koukleum) en je ziet mijn buik er zo door bewegen, tot groot plezier van omstaanders!

Kheb de indruk dat hij ook mijn patroon aan het wennen is : overdag wakker en 's nachts slapen. ik moet er om de 2u uit om naar het toilet te gaan en dan wordt hij ook wakker wel....

Zou het kwaad kunnen om af en toe een kopje demi-cafeïne koffie te drinken? Volgens mijn gyn niet maar ktwijfel toch. Ben echt verslaafd en begin het er serieus lastig mee te krijgen :oops: Verder heb ik ook ongelooooooflijke zin in een stukje gerookte vis ( wat ik net niet mag eten ) * zucht, maar dat ga ik toch laten tijdens de zwangerschap.
Trotse mama van 2 prachtige prinsjes

NeleG
Berichten: 192
Lid geworden op: 30 september 2014, 12:33

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door NeleG » 8 april 2015, 9:07

Isabella,


Het gaat al stukken beter hier! Gisteren stond de huid van mijn buik ook echt superstrak gespannen (je kan dan echt bijna je vel niet meer vastpakken omdat er zoveel "druk" op staat) maar deze keer was ik er blij om: dat wil meestal zeggen dat er een groeispurt bezig is en ik duimde heel erg dat het ook meer plaats zou zijn voor de nieren. Lijkt gewerkt te hebben want ik voel al veeeeeeeeel minder druk op mijn ingewanden vandaag! YES!

Mijn bekkeninstabiliteit is voor de moment helemaal verdwenen (hout vasthouden!!): ik denk dat mijn lichaam moest wennen aan die hormonen en het nu weer onder controle heeft. Ik heb wel beslist niet meer naar die zwangerschapsyoga te gaan, want dan komt het precies wel terug: ik help mezelf in de vernieling precies door zo te gaan rekken en strekken. Waarschijnlijk forceer ik mijn flexibele gewrichten etc... Zwemmen doet wel deugd: dat wil ik echt vaker doen!!

Dat de mensen trager moeten stappen met mij erbij is ook al lang duidelijk hoor. Haha! Ofwel tjaffel ik er gewoon achterna ofwel passen ze hun tempo aan. Tegen manlief moet ik soms ook wel een keer mopperen "dat ie wat trager moet doen". Maar hé... wat wil je dan als je 7 kilo extra meesleurt! Hallo?!

Onze kleine meid is momenteel vooral onderaan in mijn buik aant bewegen, dus dat zie je niet zo van buitenaf. Maar ik vind het niet erg, dan blijft ze weg van die nieren. Wel leuk dat ze nu al zo 'lang' is dat je haar voetjes af en toe bovenaan er uit kan zien floepen terwijl haar hoofdje wel beneden ligt. Lange spaghetti! Hahaha!

Ik drink trouwens ook af en toe een kopje deca koffie hoor!! Koffie (met of zonder cafeïne) is hier een wonderlijk middel om mijn darmen op gang te krijgen als ze stilliggen, dus ik gun het mezelf wanneer nodig. Daarnaast vind ik het ook echt lekker en gun ik mezelf dat pleziertje graag. Maar steeds deca!! Ik probeer weg te blijven van cafeïne, want daar reageert juffrouw toertjes nogal hevig op! Dus doe gerust, als het deca is kan het echt geen kwaad!! Ik hoor zelfs dat één kopje gewone koffie per dag geen kwaad kan. Gewoon geen liters cafeïne gaan drinken. In cola zit het ook he...

De gerookte zalm ga je jammer genoeg inderdaad moeten laten staan... Ik heb er soms ook ontzettend zin in. In een salade ofzo. Of paté! Een broodje met rosbief!! Maarja... Langs de andere kant: salade is ook altijd zo'n gedoe tegenwoordig met al die groenten die bijna klinisch gewassen moeten worden. Hahahaha! Nog even doorbijten: alles voor het kleintje!! :wink:
Meer dan een jaar actieve kinderwens
Zomer 2014 allerlei onderzoeken: resultaten allemaal oké tot goed.
14 oktober 2014: eerste IUI + Utrogestan
27 oktober 2014: HCG 99: ZWANGER!

Ketje
Berichten: 102
Lid geworden op: 7 augustus 2010, 20:01

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door Ketje » 8 april 2015, 9:56

Isabella, ik begrijp je goed dat het moeilijk is om zonder koffie te kunnen.
Ik heb het lang kunnen laten (de geur alleen al) maar sinds een drietal weken drink ik terug af en toe een tas. Dan geraak ik tenminste wat vooruit op mijn werk en loop ik niet al geeuwend rond. Het is het enige waar ik bij zondig.
Uit een medische studie van 2008 die ik gevonden heb op het net blijkt dat er soms effecten zijn zoals foetale groeiachterstand bij een dagelijkse inname van méér dan 200 mg caffeïne per dag, dat zijn dus twee grote tassen!

Nele, ik duim mee dat je van de kwaaltjes verlost blijft. Moet allemaal wel pijnlijk zijn met je nieren en dan bekkeninstabiliteit. Na de paasvakantie ga ik me ook eens aan het zwemmen wagen. Momenteel mag ik nog niet klagen met 22 weken zit ik juist aan mijn gewicht van voor de zwangerschap.

Ik heb ook al een wish list voor de eerste dag thuis na de geboorte aan mijn ventje meegedeeld: gerookte zalm als voorgerecht, dan een stukje lekker hoevevlees saignant gebakken mét bearnaisesaus en massa's rauwkost en tiramisu als toetje.
Pff, het zal nog moeilijk worden deze zomer zonder rauwkost. Maar als ik ze zelf kan wassen, dan waag ik er me wel aan. Tomaatjes doe ik effe in warm water om ze vervolgens te pellen.
39 jaar, 2008-2011: genetische testen, zonder resultaat - 2012-2014: natuurlijk proberen
september 2014: Icsi 1, november 2014: cryo 1.1: zwanger.
Juli 2015: geboorte dochter
Oktober 2015: spontaan zwanger :shock:

NeleG
Berichten: 192
Lid geworden op: 30 september 2014, 12:33

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door NeleG » 8 april 2015, 10:16

Maarja! Af en toe een tasje koffie kan helemaal geen kwaad. Mijn mama dronk nog af en toe een glas alcohol tijdens de zwangerschap, en ik ben ook normaal (nuja, normaal :wink: ). De regels worden maar strenger en strenger...

Ketje: dan ben jij wel echt serieus wat kilo's kwijtgespeeld onderweg toch? Ik kan alleen maar dromen van de tijd dat ik nog 63 kg woog :P Gelukkig zal het er na de bevalling wel allemaal rap afgaan!! Hoop ik...

Op mijn wishlist staat:
- een broodje met rosbief in het ziekenhuis
- een chocolademousse van De Werf (een barretje in Leuven met echt suuuuuperlekkere chocomousse)
- een goeie saignant steak mmmmmmm
- toastjes met paté
Die gerookte zalm als voorgerecht is ook wel een goed idee :D
Meer dan een jaar actieve kinderwens
Zomer 2014 allerlei onderzoeken: resultaten allemaal oké tot goed.
14 oktober 2014: eerste IUI + Utrogestan
27 oktober 2014: HCG 99: ZWANGER!

Ketje
Berichten: 102
Lid geworden op: 7 augustus 2010, 20:01

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door Ketje » 8 april 2015, 10:31

De regels worden precies inderdaad al maar strenger (wat op zich niet verkeerd is) maar ik heb soms wel de indruk dat ze er de verkeerde groep mee bereiken: diegene die nu al paffen, véél alcohol drinken en aan de verboden susstanties zitten, doen er precies rustig mee verder tijdens de zwangerschap.
Wij hier zulen wel tot de groep extra-voorzichtigen behoren hé, we hebben er al zoveel voor moeten doen dat we ons kostbare geschenkje zeker niet willen verliezen!

Ja, ik ben wel wat kilootjes kwijt, maar ik woog dan ook wel te veel voor de zwangerschap (mijn bmi was iets boven de 30 :oops: ). Omwille van dat al hogere BMI, mag mijn gewicht tijdens de zwangerschap ook niet te veel stijgen, dus het komt nog goed uit dat ik eerst gewicht verloren ben. Dat geeft wat meer marge naar het einde toe...
39 jaar, 2008-2011: genetische testen, zonder resultaat - 2012-2014: natuurlijk proberen
september 2014: Icsi 1, november 2014: cryo 1.1: zwanger.
Juli 2015: geboorte dochter
Oktober 2015: spontaan zwanger :shock:

NeleG
Berichten: 192
Lid geworden op: 30 september 2014, 12:33

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door NeleG » 8 april 2015, 11:01

Ah Ketje ben ik het helemaal met je eens! Ik krijg echt een innerlijke woedeaanval als ik ergens een zwangere vrouw zie met een sigaret of een glas wijn! Dat doe je niet! Jezus! Maar als je "verslaafd" bent is het heel moeilijk om af te kicken zeker... pfffff... Ik ben sowieso extra voorzichtig qua eten, stel je voor dat je door zoiets banaals toch nog je zwangerschap in risico brengt. Nee danku. Ik kan wel 9 maanden zonder rood vlees en paté en gerookte zalm en koffie en ... Alcohol dronk ik daarvoor eigenlijk al niet (ik lust het niet graag) dus daar heb ik geen enkele moeite mee.

En fijn voor jou dat je gewicht inderdaad mooi gelijk blijft dan! Da's toch ook weer een zorg minder he :)
Meer dan een jaar actieve kinderwens
Zomer 2014 allerlei onderzoeken: resultaten allemaal oké tot goed.
14 oktober 2014: eerste IUI + Utrogestan
27 oktober 2014: HCG 99: ZWANGER!

Kato13
Berichten: 142
Lid geworden op: 9 november 2014, 14:26

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door Kato13 » 8 april 2015, 13:23

Paté is gebakken in de oven, dus geen gevaar voor toxoplasmose of listeria. Enige probleem is dat het van lever gemaakt is en dus wat vitamine A bevat. Maar je moet er al heel veel van eten om daar te veel van te hebben (zit in worteltjes enzo ook he). Niet voor elke dag dus, maar af en toe kan het geen kwaad hoor. En ivm cafeïne: mijn vriend wil ok, niet dat ik dat drink, maar als ik al eens een tas drink, dan mijd ik die dag gewoon de cola of ice tea. En dan compenseert dat weer. Ti's al een heel gedoe zo vind ik...

Isabella***
Berichten: 228
Lid geworden op: 14 mei 2014, 15:36

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door Isabella*** » 8 april 2015, 16:27

'k Denk ook dat wij extra voorzichtig zijn en geen risico's willen nemen...Maar het is nog maar even hé! Ah die wishlist voor na de bevalling ga ik ook eens maken zie 8) goed idee!

Ja idd, vrouwen met een dikke buik en een sigaret in de mond vind ik echt afschuwelijk, ook toen we nog probeerden zwanger te raken, hoe durfden ze? Beseffen die dan niet hoe kostbaar die baby is?

Ehm....'k vraag me af, moeten we niet verder letten op spijs en drank tot na de borstvoeding? * moed zakt in de schoenen :?
Trotse mama van 2 prachtige prinsjes

NeleG
Berichten: 192
Lid geworden op: 30 september 2014, 12:33

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door NeleG » 13 april 2015, 17:03

Dames,


Een vraagje: het viel me op dat ik onze kleine meid nog evenveel voel als daarvoor (gelukkig maar!) maar dat de bewegingen anders zijn. Kleiner, bij manier van spreken.

Rond 24 weken zwangerschap voelde ik haar echt de hele tijd een en weer hupsen en was ze daardoor precies altijd heel beweeglijk. Ondertussen op 28 weken voel ik haar ook nog veel bewegen, maar minder "bruut". Zou dat zijn omdat ze zo groeit de laatste weken? Dat er gewoon minder plaats is om heel hevig heen en weer te gaan? Ik voel bijvoorbeeld wel meer bewegingen aan verschillende kanten van mijn buik: haar armpjes aan de ene kant en de beentjes aan de andere kant van de buik. Ze is dus echt wel groter geworden hahahahahaha! Maar over het algemeen heb ik dus soms het gevoel dat ze rustiger is omdat haar bewegingen precies kleiner zijn. Omdat er niet meer zoveel plaats is om te bewegen?

Snappen jullie wat ik bedoel? Hebben jullie dat ook? :P
Meer dan een jaar actieve kinderwens
Zomer 2014 allerlei onderzoeken: resultaten allemaal oké tot goed.
14 oktober 2014: eerste IUI + Utrogestan
27 oktober 2014: HCG 99: ZWANGER!

babseke
Berichten: 197
Lid geworden op: 12 september 2014, 23:26

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door babseke » 14 april 2015, 12:44

Ja dat zal wel te maken hebben met het feit ze minder plaats heeft. Zolang ze veel beweegt, alles ok toch? Hier voel ik dat de ribben nu en dan een goeie duw krijgen. Auch da s pijnlijk...
Wat ik wel heb is dat mijn honger niet meer zo fel is. Ik eet nu weer normale porties en minder tot niks tussendoor. Hopelijk blijft dit nu zo, want ik ben al 12 kg bijgekomen :(

NeleG
Berichten: 192
Lid geworden op: 30 september 2014, 12:33

Re: Bevallen juli 2015

Bericht door NeleG » 14 april 2015, 14:42

Ja voel haar nog heel vaak dus maak me niet echt ongerust. De bewegingen worden alleen zo anders dat ik eens even wou polsen naar jullie ervaringen. Hoop dat jou ribben niet al te veel geviseerd worden Babseke, lijkt me erg pijnlijk! Op 't moment heb ik daar zelf nog geen ervaring mee (hout vasthouden!!!).

Hier is de honger ook minder trouwens: gewone porties en inderdaad minder tussendoor. Maar had al van een aantal mensen gehoord dat de echte groei vooral tussen week 20 en 30 zit. Daar zijn we dus (bijna) doorheen hahahaha! Daarna zou je nog maar een paar kilo aankomen. Toi Toi!

Een artikel dat ik ooit las gaf trouwens volgende verdeling over de gewichtstoename:
0 tot 12 weken: 10 procent
13-20 weken: 25 procent
21-28 weken: 45 procent
29-36 weken: 20 procent
37-40 weken: 0 procent
Als je dan uitgaat dat je 12-15 kg mag aankomen bij een "normaal" postuur (volgens UZ Leuven) is er nog wel wat speelruimte denk ik. Ikzelf ben momenteel 9 kg bijgekomen.
Meer dan een jaar actieve kinderwens
Zomer 2014 allerlei onderzoeken: resultaten allemaal oké tot goed.
14 oktober 2014: eerste IUI + Utrogestan
27 oktober 2014: HCG 99: ZWANGER!

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten