ICSI-clubje

ICSI Forum
ZonderZorgen
Berichten: 1744
Lid geworden op: 9 juni 2019, 17:18

Re: ICSI-clubje

Bericht door ZonderZorgen » 9 november 2020, 18:41

Hier om 18u eindelijk telefoon van feritliteit.
De echo deze ochtend was niet zo goed. Mijn baarmoederslijmvlies was dens, nog niet drielagig.

Nu progynova wordt opgedreven van 3 naar 4 pilletjes per dag. En volgende week maandag terug echo en bn.

Wat een teleurstelling! :cry: :cry: :cry:
Start proberen 2015
20/06/19 gestart na 10 tp nog steeds geen wondertje. :cry: 2 mk
13juli 21 pu 2 18 eicellen 3 bevrucht 1 embryo :cry: 8+4 en weer mk
ICSI 3 :4/5/22 25 eicellen 18 bevrucht 3 embryo's ❌️❌️🦐

Emelie
Berichten: 290
Lid geworden op: 3 augustus 2020, 21:09

Re: ICSI-clubje

Bericht door Emelie » 9 november 2020, 19:59

ZonderZorgen schreef: ↑
9 november 2020, 18:41
Hier om 18u eindelijk telefoon van feritliteit.
De echo deze ochtend was niet zo goed. Mijn baarmoederslijmvlies was dens, nog niet drielagig.

Nu progynova wordt opgedreven van 3 naar 4 pilletjes per dag. En volgende week maandag terug echo en bn.

Wat een teleurstelling! :cry: :cry: :cry:
Onee zonderzorgen, das inderdaad weer een domper... maar ja, zoals je wel vaker hoort, goed dat ze hormonen opdrijven zodat jouw embryootje alle kansen krijgt! Ik duim mee voor maandag!

Hier ondertussen vandaag gelukkig nog spontaan een miskraam gekregen, anders moestk vnvd de pilletjes opsteken. Heel veel bloed en stolsels verloren. Ook vruchtzakje gezien (idd zonder vruchtje). Op sommige momenten moest ik zelfs om het kwartier verversen... tot zover de plastische details :)
Een pak van mijn hart dat ik geen pilletjes meer moet doen, want was er bang voor...
08/18 pilstop
04/19 PCOS start 6x clomid
10/19 start IUI (4x neg)
06/20 IVF/ICSI 1: 5 ❄ 2 ⭐ 3 ❌
03/21 ICSI 2: 1 ❄ 🥰 03/02/2022 Lily ❤
03/24 ICSI 3: 2 ❄️ 2 ❌️
07/24 ICSI 4: 11 ❄️

Sterindebuik
Berichten: 22
Lid geworden op: 6 november 2020, 21:19

Re: ICSI-clubje

Bericht door Sterindebuik » 9 november 2020, 21:20

Emelie schreef: ↑
9 november 2020, 19:59
ZonderZorgen schreef: ↑
9 november 2020, 18:41
Hier om 18u eindelijk telefoon van feritliteit.
De echo deze ochtend was niet zo goed. Mijn baarmoederslijmvlies was dens, nog niet drielagig.

Nu progynova wordt opgedreven van 3 naar 4 pilletjes per dag. En volgende week maandag terug echo en bn.

Wat een teleurstelling! :cry: :cry: :cry:
Onee zonderzorgen, das inderdaad weer een domper... maar ja, zoals je wel vaker hoort, goed dat ze hormonen opdrijven zodat jouw embryootje alle kansen krijgt! Ik duim mee voor maandag!

Hier ondertussen vandaag gelukkig nog spontaan een miskraam gekregen, anders moestk vnvd de pilletjes opsteken. Heel veel bloed en stolsels verloren. Ook vruchtzakje gezien (idd zonder vruchtje). Op sommige momenten moest ik zelfs om het kwartier verversen... tot zover de plastische details :)
Een pak van mijn hart dat ik geen pilletjes meer moet doen, want was er bang voor...
Oh klinkt echt verschrikkelijk om mee te maken. 😩

Hopelijk kan je snel terug starten. Of liever eerst een rustpauze?

Emelie
Berichten: 290
Lid geworden op: 3 augustus 2020, 21:09

Re: ICSI-clubje

Bericht door Emelie » 9 november 2020, 21:44

Sterindebuik schreef: ↑
9 november 2020, 21:20
Emelie schreef: ↑
9 november 2020, 19:59
ZonderZorgen schreef: ↑
9 november 2020, 18:41
Hier om 18u eindelijk telefoon van feritliteit.
De echo deze ochtend was niet zo goed. Mijn baarmoederslijmvlies was dens, nog niet drielagig.

Nu progynova wordt opgedreven van 3 naar 4 pilletjes per dag. En volgende week maandag terug echo en bn.

Wat een teleurstelling! :cry: :cry: :cry:
Onee zonderzorgen, das inderdaad weer een domper... maar ja, zoals je wel vaker hoort, goed dat ze hormonen opdrijven zodat jouw embryootje alle kansen krijgt! Ik duim mee voor maandag!

Hier ondertussen vandaag gelukkig nog spontaan een miskraam gekregen, anders moestk vnvd de pilletjes opsteken. Heel veel bloed en stolsels verloren. Ook vruchtzakje gezien (idd zonder vruchtje). Op sommige momenten moest ik zelfs om het kwartier verversen... tot zover de plastische details :)
Een pak van mijn hart dat ik geen pilletjes meer moet doen, want was er bang voor...
Oh klinkt echt verschrikkelijk om mee te maken. 😩

Hopelijk kan je snel terug starten. Of liever eerst een rustpauze?
Liever zo snel mogelijk, want elke maand pauze is voor mij een verloren maand. Ik heb het emotioneel moeilijker met wachten dan met snel opnieuw starten na een miskraam... nu vrijdag terug echo om te zien of alles weg is of niet.
08/18 pilstop
04/19 PCOS start 6x clomid
10/19 start IUI (4x neg)
06/20 IVF/ICSI 1: 5 ❄ 2 ⭐ 3 ❌
03/21 ICSI 2: 1 ❄ 🥰 03/02/2022 Lily ❤
03/24 ICSI 3: 2 ❄️ 2 ❌️
07/24 ICSI 4: 11 ❄️

Elvira
Berichten: 593
Lid geworden op: 24 juni 2020, 20:23

Re: ICSI-clubje

Bericht door Elvira » 9 november 2020, 21:51

Zonderzorgen ik hoop dat je echo maandag beter zit, je had vast vandaag al op beter nieuws gehoopt hé 😢

Emilie dat klinkt echt super erg 😞 je hebt vast een emotionele dag gehad vandaag, zeker omdat je lichaam nu echt alles heeft los gelaten. Inderdaad fijn dat je geen medicijnen hoeft, maar toch erg heftig. Ik hoop ook dat je meteen doorkan met een nieuwe tp, bij mij was echo en bloed in orde dus ik hoef geen cyclus over te slaan 🤞 ik duim dat jij dat ook niet hoeft, het wachten eist nogal zn tol!
jun 2019 - aug 2020: 10x IUI: neg
sept - dec 2020: ICSI pick up & 3 TP
6 jan 2021: vierde TP - pos! 💛 bevallen op 13 sept 2021

Emelie
Berichten: 290
Lid geworden op: 3 augustus 2020, 21:09

Re: ICSI-clubje

Bericht door Emelie » 9 november 2020, 22:05

Elvira schreef: ↑
9 november 2020, 21:51
Zonderzorgen ik hoop dat je echo maandag beter zit, je had vast vandaag al op beter nieuws gehoopt hé 😢

Emilie dat klinkt echt super erg 😞 je hebt vast een emotionele dag gehad vandaag, zeker omdat je lichaam nu echt alles heeft los gelaten. Inderdaad fijn dat je geen medicijnen hoeft, maar toch erg heftig. Ik hoop ook dat je meteen doorkan met een nieuwe tp, bij mij was echo en bloed in orde dus ik hoef geen cyclus over te slaan 🤞 ik duim dat jij dat ook niet hoeft, het wachten eist nogal zn tol!
De voorbije dagen waren emotioneler voor mij. De teleurstelling, het opbergen van je droom voorlopig, bang voor de toekomst en gewoon veel verdriet over het waarom en dan zeker 2 keer zo kort na elkaar.
Vandaag is opnieuw emotioneel gestart, vooral omdat ik ook bang was voor de pilletjes. Toen het dan toch spontaan startte was ik dus wel opgelucht en beter gezind. Klinkt raar, maar ik was blij dat ik geen pillen hoefde en zie dit ook weer als start van een nieuwe kans... ik kon ook makkelijk mijn gedachten verzetten want mn vriend was ook thuis. We hebben veel aan elkaar en groeien, ook na 8,5 jaar samen, steeds nog dichter naar elkaar toe... Ik heb al vaak gezegd dat dit het enige positieve punt is aan ons traject samen :)
08/18 pilstop
04/19 PCOS start 6x clomid
10/19 start IUI (4x neg)
06/20 IVF/ICSI 1: 5 ❄ 2 ⭐ 3 ❌
03/21 ICSI 2: 1 ❄ 🥰 03/02/2022 Lily ❤
03/24 ICSI 3: 2 ❄️ 2 ❌️
07/24 ICSI 4: 11 ❄️

Sterindebuik
Berichten: 22
Lid geworden op: 6 november 2020, 21:19

Re: ICSI-clubje

Bericht door Sterindebuik » 10 november 2020, 8:32

Emelie schreef: ↑
9 november 2020, 22:05
Elvira schreef: ↑
9 november 2020, 21:51
Zonderzorgen ik hoop dat je echo maandag beter zit, je had vast vandaag al op beter nieuws gehoopt hé 😢

Emilie dat klinkt echt super erg 😞 je hebt vast een emotionele dag gehad vandaag, zeker omdat je lichaam nu echt alles heeft los gelaten. Inderdaad fijn dat je geen medicijnen hoeft, maar toch erg heftig. Ik hoop ook dat je meteen doorkan met een nieuwe tp, bij mij was echo en bloed in orde dus ik hoef geen cyclus over te slaan 🤞 ik duim dat jij dat ook niet hoeft, het wachten eist nogal zn tol!
De voorbije dagen waren emotioneler voor mij. De teleurstelling, het opbergen van je droom voorlopig, bang voor de toekomst en gewoon veel verdriet over het waarom en dan zeker 2 keer zo kort na elkaar.
Vandaag is opnieuw emotioneel gestart, vooral omdat ik ook bang was voor de pilletjes. Toen het dan toch spontaan startte was ik dus wel opgelucht en beter gezind. Klinkt raar, maar ik was blij dat ik geen pillen hoefde en zie dit ook weer als start van een nieuwe kans... ik kon ook makkelijk mijn gedachten verzetten want mn vriend was ook thuis. We hebben veel aan elkaar en groeien, ook na 8,5 jaar samen, steeds nog dichter naar elkaar toe... Ik heb al vaak gezegd dat dit het enige positieve punt is aan ons traject samen :)
Klopt wel wat je zegt. Als er iets positief is aan heel dit traject... Kan me ook niet voorstellen dat ik alles had kunnen doorstaan zonder mijn man aan mijn zij.

Elvira
Berichten: 593
Lid geworden op: 24 juni 2020, 20:23

Re: ICSI-clubje

Bericht door Elvira » 10 november 2020, 10:02

Emelie schreef: ↑
9 november 2020, 22:05
De voorbije dagen waren emotioneler voor mij. De teleurstelling, het opbergen van je droom voorlopig, bang voor de toekomst en gewoon veel verdriet over het waarom en dan zeker 2 keer zo kort na elkaar.
Vandaag is opnieuw emotioneel gestart, vooral omdat ik ook bang was voor de pilletjes. Toen het dan toch spontaan startte was ik dus wel opgelucht en beter gezind. Klinkt raar, maar ik was blij dat ik geen pillen hoefde en zie dit ook weer als start van een nieuwe kans... ik kon ook makkelijk mijn gedachten verzetten want mn vriend was ook thuis. We hebben veel aan elkaar en groeien, ook na 8,5 jaar samen, steeds nog dichter naar elkaar toe... Ik heb al vaak gezegd dat dit het enige positieve punt is aan ons traject samen :)
Ja dat is heel juist gezegd: het opbergen van je droom voor nu. Fijn dat je aan je vriend veel steun hebt, mijn vrouw en ik zijn ook dichter naar elkaar gegroeid sinds we hier aan begonnen zijn. Hopelijk kan je deze week een beetje rustig aan doen, en krijg je vrijdag zicht op een nieuwe tp :)
jun 2019 - aug 2020: 10x IUI: neg
sept - dec 2020: ICSI pick up & 3 TP
6 jan 2021: vierde TP - pos! 💛 bevallen op 13 sept 2021

Hope88
Berichten: 811
Lid geworden op: 18 april 2017, 10:34

Re: ICSI-clubje

Bericht door Hope88 » 10 november 2020, 12:04

ZonderZorgen schreef: ↑
9 november 2020, 18:41
Hier om 18u eindelijk telefoon van feritliteit.
De echo deze ochtend was niet zo goed. Mijn baarmoederslijmvlies was dens, nog niet drielagig.

Nu progynova wordt opgedreven van 3 naar 4 pilletjes per dag. En volgende week maandag terug echo en bn.

Wat een teleurstelling! :cry: :cry: :cry:
Oh, wat een teleurstelling inderdaad! Je moet ook nog best lang wachten op een nieuwe echo + bn. Hopelijk is tegen dan alles wel in orde, zodat de tp kan worden ingepland.
Na 5 tp: een dochter! (20/06/18)

Start brusje:
2 pu, 11 tp, 2 biochemiche zwangerschappen
Overstap naar Jette
ICSI 5: 3 cryo's
-> tp 12: biochemische
-> tp 13: zwanger!

Hope88
Berichten: 811
Lid geworden op: 18 april 2017, 10:34

Re: ICSI-clubje

Bericht door Hope88 » 10 november 2020, 12:07

Emelie schreef: ↑
9 november 2020, 19:59
ZonderZorgen schreef: ↑
9 november 2020, 18:41
Hier om 18u eindelijk telefoon van feritliteit.
De echo deze ochtend was niet zo goed. Mijn baarmoederslijmvlies was dens, nog niet drielagig.

Nu progynova wordt opgedreven van 3 naar 4 pilletjes per dag. En volgende week maandag terug echo en bn.

Wat een teleurstelling! :cry: :cry: :cry:
Onee zonderzorgen, das inderdaad weer een domper... maar ja, zoals je wel vaker hoort, goed dat ze hormonen opdrijven zodat jouw embryootje alle kansen krijgt! Ik duim mee voor maandag!

Hier ondertussen vandaag gelukkig nog spontaan een miskraam gekregen, anders moestk vnvd de pilletjes opsteken. Heel veel bloed en stolsels verloren. Ook vruchtzakje gezien (idd zonder vruchtje). Op sommige momenten moest ik zelfs om het kwartier verversen... tot zover de plastische details :)
Een pak van mijn hart dat ik geen pilletjes meer moet doen, want was er bang voor...
Ik kan me voorstellen dat het een heel dubbel gevoel is. Enerzijds het verdriet dat het vruchtje nu echt weg is (zeker als je het vruchtzakje hebt gezien). En anderzijds de opluchting dat het spontaan is gebeurd en je geen medicatie moest nemen.
Nu hopen dat ze vrijdag op de echo zijn dat alles weg is.
Dikke knuffel!
Na 5 tp: een dochter! (20/06/18)

Start brusje:
2 pu, 11 tp, 2 biochemiche zwangerschappen
Overstap naar Jette
ICSI 5: 3 cryo's
-> tp 12: biochemische
-> tp 13: zwanger!

Hope88
Berichten: 811
Lid geworden op: 18 april 2017, 10:34

Re: ICSI-clubje

Bericht door Hope88 » 10 november 2020, 12:11

Het veel hebben aan je partner is hier ook herkenbaar. Gelukkig, want die steun heb je in dit traject echt wel nodig.

Hier vandaag eindelijk goed nieuws. Bms was deze keer wel drielagig en 9.7 mm dik.
In de ene eierstok nog verschillende kleine follikels te zien, maar in de andere 1 grote van 23 mm. Vanavond dus pregnyl en volgende week woensdag tp. We kunnen beginnen aftellen! :mrgreen:
Na 5 tp: een dochter! (20/06/18)

Start brusje:
2 pu, 11 tp, 2 biochemiche zwangerschappen
Overstap naar Jette
ICSI 5: 3 cryo's
-> tp 12: biochemische
-> tp 13: zwanger!

ZonderZorgen
Berichten: 1744
Lid geworden op: 9 juni 2019, 17:18

Re: ICSI-clubje

Bericht door ZonderZorgen » 10 november 2020, 12:28

Hope88 schreef: ↑
10 november 2020, 12:11
Het veel hebben aan je partner is hier ook herkenbaar. Gelukkig, want die steun heb je in dit traject echt wel nodig.

Hier vandaag eindelijk goed nieuws. Bms was deze keer wel drielagig en 9.7 mm dik.
In de ene eierstok nog verschillende kleine follikels te zien, maar in de andere 1 grote van 23 mm. Vanavond dus pregnyl en volgende week woensdag tp. We kunnen beginnen aftellen! :mrgreen:
Super nieuws! Het aftellen kan beginnen!
Start proberen 2015
20/06/19 gestart na 10 tp nog steeds geen wondertje. :cry: 2 mk
13juli 21 pu 2 18 eicellen 3 bevrucht 1 embryo :cry: 8+4 en weer mk
ICSI 3 :4/5/22 25 eicellen 18 bevrucht 3 embryo's ❌️❌️🦐

Emelie
Berichten: 290
Lid geworden op: 3 augustus 2020, 21:09

Re: ICSI-clubje

Bericht door Emelie » 10 november 2020, 12:56

Hope88 schreef: ↑
10 november 2020, 12:11
Het veel hebben aan je partner is hier ook herkenbaar. Gelukkig, want die steun heb je in dit traject echt wel nodig.

Hier vandaag eindelijk goed nieuws. Bms was deze keer wel drielagig en 9.7 mm dik.
In de ene eierstok nog verschillende kleine follikels te zien, maar in de andere 1 grote van 23 mm. Vanavond dus pregnyl en volgende week woensdag tp. We kunnen beginnen aftellen! :mrgreen:
Goed nieuws! :)
08/18 pilstop
04/19 PCOS start 6x clomid
10/19 start IUI (4x neg)
06/20 IVF/ICSI 1: 5 ❄ 2 ⭐ 3 ❌
03/21 ICSI 2: 1 ❄ 🥰 03/02/2022 Lily ❤
03/24 ICSI 3: 2 ❄️ 2 ❌️
07/24 ICSI 4: 11 ❄️

YDV
Berichten: 968
Lid geworden op: 16 februari 2020, 15:02

Re: ICSI-clubje

Bericht door YDV » 11 november 2020, 17:15

Emelie schreef: ↑
9 november 2020, 22:05
De voorbije dagen waren emotioneler voor mij. De teleurstelling, het opbergen van je droom voorlopig, bang voor de toekomst en gewoon veel verdriet over het waarom en dan zeker 2 keer zo kort na elkaar.
Vandaag is opnieuw emotioneel gestart, vooral omdat ik ook bang was voor de pilletjes. Toen het dan toch spontaan startte was ik dus wel opgelucht en beter gezind. Klinkt raar, maar ik was blij dat ik geen pillen hoefde en zie dit ook weer als start van een nieuwe kans... ik kon ook makkelijk mijn gedachten verzetten want mn vriend was ook thuis. We hebben veel aan elkaar en groeien, ook na 8,5 jaar samen, steeds nog dichter naar elkaar toe... Ik heb al vaak gezegd dat dit het enige positieve punt is aan ons traject samen :)
Is goed dat jullie door het hele traject dichter naar elkaar zijn toegegroeid. Is miss maar een kleine troost, maar zo enorm belangrijk dat je op elkaar kan rekenen wanneer je zoveel te verwerken krijgt.
Mijn vriend en ik zijn door het hele traject ook dichter naar elkaar toegegroeid. Daar ben ik heel blij om. Je beseft nog meer dat je met de juiste persoon samen bent.

Ik hoop oprecht dat het jullie gegund mag zijn om binnenkort goed nieuws te krijgen.
En uiteraard duim ik hier nog altijd mee voor iedereen! 🍀
12/17: stop pil
10/18 - 7/19: clomid & menopur (5x neg/1x pos: MK 9w)
8/19 - 11/19: 4x IUI neg
1/20: IVF/ICSI1: 3x neg
5/20: ICSI2: 3x neg
8/20: ICSI3: 11 mei ‘21💙
6/23: start brusje
7/23: IVF/ICSI4: 1x neg (3 cryo’s)
8/23: TP cryo: 28 april ‘24💙

Tiesie1401
Berichten: 196
Lid geworden op: 5 november 2020, 1:28

Re: ICSI-clubje

Bericht door Tiesie1401 » 11 november 2020, 19:05

ViTa schreef: ↑
6 november 2020, 11:23
Tiesie1401 schreef: ↑
6 november 2020, 11:05
ViTa schreef: ↑
6 november 2020, 10:28


Dag Tiesie, ook welkom hier!
Ik wou nog even reageren op het feit dat de arts zei dat je eicellen misschien te oud waren. Aangezien je nog maar 1 pickup gehad hebt, met 2 tps waarvan 1 succesvol, denk ik niet dat ze nu al gaan zeggen dat ze gaan stoppen. Ik wil je natuurlijk geen verkeerde hoop geven, maar ik zit ook in een traject waarbij mijn leeftijd (39) een rol speelt, en ik daarnaast ook nog eens dicht tegen de menopauze zit. Bij mij blijven ze er nog steeds voor gaan aangezien ik al zwanger geweest ben. De kansen zijn wel kleiner, maar ze zijn er wel. Maar hopelijk is het allemaal niet meer nodig en krijg je binnenkort wel goed nieuws. Ik duim mee!
Dag ViTa,
Dankjewel :)
Mijn eerste tp was 4 jaar geleden, dus het eskimootje dat ze nu terug geplaatst hebben is 4 jaar oud, ik was al blij dat het de ontdooiing overleeft heeft...
De dokter zei dat deze mss wel een goeie kans maakt omdat het met een eicelletje is die 4 jaar "jonger" is dan deze van nu. En vreest met de eicelletjes van nu, ook omdat ik 2 miskramen achter de rug heb dit jaar... Uiteindelijk heb ik 1x een succesvolle tp gehad, en ben ik ook 1x succesvol natuurlijk zwanger geworden (in 2018) en 2x natuurlijk maar in een miskraam geëindigd (1tje op 7 weken en 1tje op 15 weken). Dus dan denk ik ook van ja, het kan toch nog. Ookal is er geen duidelijke oorzaak van mijn miskramen (enkel bij de eerste bleek ik een cmv infectie te hebben), hij wijt het aan mijn eicelletjes die te oud zijn.
Nu, mijn vriend en ik hebben ook tegen mekaar gezegd dat wanneer deze poging negatief blijkt te zijn en als de dokter zou voorstellen om te stoppen, toch nog even aan te dringen. Als hij toch zou blijven opteren om te stoppen, dan gaan we kijken voor een 2de opinie. We willen nog niet zo maar direct opgeven ;)
In welke fase van de cyclus zit jij momenteel?
ik duim alvast voor je dat ook jij binnenkort goed nieuws mag brengen!
Terecht dat jullie niet direct opgeven. Het lijkt me zeker een goed idee om dan voor een 2e opinie te gaan. Dat hebben wij in het begin ook gedaan en daarmee de overstap van Leuven naar Jette gemaakt. Met succes want ik was direct zwanger van ons eerste kindje.
Nu verloopt het heel wat moeilijker. Ook te wijten aan de kwaliteit van mijn eicellen door ouderdom en lage eicelreserve.
Ik had afgelopen vrijdag een pickup maar die is niet goed afgelopen. Ze hebben geen enkele eicel gevonden en diezelfde dag werd ook bekend dat het CRG hun deuren ging sluiten. Heel hard als je weet dat elke maand telt. Hope and pray dat we allemaal snel weer worden geholpen. 🤞🤞🤞
Ach ViTa, dit is ook geen zo'n leuk nieuws ivm de pu :( En dan nog eens te horen krijgen dat het CRG de deuren sluit... Is er al een zicht op hoe lang ze sluiten? Dit is zo frustrerend, en zoals je zegt elke maand telt... Ik duim keihard mee dat ze niet te lang sluiten en dat je daarna er terug met volle moed en succes aan kunt beginnen!
6x IUI: neg
2016: ICSI 1 tp 1: positief 2017: een zoon
2018: zwanger 2018: een dochter
2020: MK op 7w
2020: MK op 15w
2/11/2020: Tp cryo uit ICSI 1
13/11/2020: hcg 460 17/11/2020: hcg 2356 23/11/2020: 1ste echo zwanger van tweeling

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten