ICSI-clubje

ICSI Forum
Essie2022
Berichten: 489
Lid geworden op: 21 juli 2022, 16:01

Re: ICSI-clubje

Bericht door Essie2022 » 20 juni 2023, 19:07

@Mimoeni eerst en vooral: heel veel succes!!
Ik kreeg zelf de keuze tussen natuurlijke of artificiële cyclus. Tegen mij zeiden ze dat in natuurlijke cyclus perfect kan als je liefst een redelijk stabiele cyclus hebt en duidelijke eisprong. (Al lag er wel een Ovitrelle klaar voor eventueel te zetten mocht het niet helemaal duidelijk zijn of spontaan komen, maar is niet nodig geweest) Maar dat een natuurlijke cyclus vaak iets meer tijd en controles nodig zijn. In een artificiële cyclus kunnen ze alles iets meer ´sturen´.
Dit gaven ze dan ook als belangrijkste reden (minder controles nodig en iets makkelijker in te plannen) waarom ze quasi niks anders deden dan artificiële cyclus tijdens en kort na corona. Op zich waren de slaagkansen (indien je een regelmatige natuurlijke cyclus hebt) gelijkaardig zeiden ze.
Ik had op dag 21 (wel in natuurlijke cyclus) mijn tp (5daagse). Ben in totaal denk ik 2x voor echo en bn moeten gaan en nog 2 of 3x voor bloedname als ik het mij goed herinner.
Maar met progynova (overigens idd bekend om veel bijwerkingen vaak) kunnen ze dus je cyclus echt gaan ´sturen´.

Zelf heb ik voor een natuurlijke cyclus gekozen (ik mocht zelf kiezen, en er werd wel afgesproken dat ik 2 pogingen mocht doen in de ene soort cyclus en de andere 2 in de andere soort cyclus) omdat er op zich bij mij niks mis is (toch niet dat geweten is) en ik eigenlijk best een regelmatige cyclus heb en ik eigenlijk wel vertrouwen had in mijn eigen lichaam en ik ook al die hormonen en dat ´artificiële´ wat ´beu´ was. En ik had tot nu toe enkel maar verse terugplaatsingen gehad, dus da´s dan ook niet in een ´natuurlijke cyclus´. Dus hier was de keuze eerder buikgevoel. Veel getwijfeld wel. Maar ook de bijwerkingen van de progynova schrikten mij af eerlijk gezegd.

Wel jammer trouwens dat je het gevoel hebt niet genoeg geïnformeerd te zijn geweest en nog zoveel vragen hebt! Mijn arts gaf gelukkig wel veel uitleg, maar heb al gemerkt dat dat echt afhangt van bij je wie in behandeling bent en dat ik het op dat vlak wel getroffen heb denk ik.. 😊
Durf ook eventuele vragen te mailen naar je arts of DM. Je hebt immers het recht op duidelijke informatie vind ik. Het is te belangrijk, je legt letterlijk heel je toekomst in hun handen! 😊
Laatst gewijzigd door Essie2022 op 20 juni 2023, 19:18, 1 keer totaal gewijzigd.
05/22 ICSI 1~3 embryo´s,1 TP d3❌0 cryo
07/22 ICSI 2~7 embryo´s,1 TP d5❌0 cryo
09/22 ICSI 3~5 embryo´s,2 TP d3❌❌0 cryo
12/23 Overstap Jette
03/23 ICSI 4~7 embryo´s,1 TP d5❌4 cryo´s
05/23 cryo TP Januari ´24 🩷
01/25 cryo TP Oktober ´24🍀

Essie2022
Berichten: 489
Lid geworden op: 21 juli 2022, 16:01

Re: ICSI-clubje

Bericht door Essie2022 » 20 juni 2023, 19:15

@Mirelly, ik denk dat ik op dag 3 een bloedname moest laten doen en echo, dag 10 ook bloedname en echo en denk dan nog 2 of 3x enkel bloedname. Dus je kan zelf ongeveer kijken wnr die bloednames of echo´s vallen. Ik denk zelfs niet dat op dag 3 jette echt een echo vraagt. Denk dat bloedname voldoende was, mr ben niet zeker. (Ik heb dat wel laten doen omdat ik in september eens een cyste had op mijn eierstok en dus ´gerust´ wilden zijn dat nu alles ok was om geen kans te verspelen)
Op zich zijn er ook mensen die een bloedname laten doen op vakantie. Maar dat moet je dan wel even zelf uitzoeken en regelen natuurlijk. En anders gewoon de vraag stellen aan Jette zelf..
Alvast heel veel succes!! 🍀
05/22 ICSI 1~3 embryo´s,1 TP d3❌0 cryo
07/22 ICSI 2~7 embryo´s,1 TP d5❌0 cryo
09/22 ICSI 3~5 embryo´s,2 TP d3❌❌0 cryo
12/23 Overstap Jette
03/23 ICSI 4~7 embryo´s,1 TP d5❌4 cryo´s
05/23 cryo TP Januari ´24 🩷
01/25 cryo TP Oktober ´24🍀

Mimoenie
Berichten: 91
Lid geworden op: 20 juni 2023, 18:18

Re: ICSI-clubje

Bericht door Mimoenie » 20 juni 2023, 19:22

@Essie2022, heel veel dank voor jouw reactie! En van harte met je zwangerschap!

Had ik dit eerder geweten, ik heb precies zoals jij ook een regelmatige cyclus en ben die hormonen ook helemaal beu! Hopelijk is het niet nodig en gaat het in een keer goed 🤞🏽maar anders doe ik volgende keer zéker in een natuurlijke cyclus, dan maar een paar keer extra controle!

En je hebt gelijk ik moet misschien wat assertiever zijn en vaker bellen of mailen met vragen :)
Start kinderwens 2018
Onbegrepen infertiliteit
Juli tot november 22 - 3x mislukte IUI’s
Overstap Jette
1 april 23, ICSI 1: pick up 13/4/23, freeze all, 10 cryo’s
ICSI 1.1 30/6/23 biomedisch
1.2 negatief
1.3 29/8/23 Positief 💕

Essie2022
Berichten: 489
Lid geworden op: 21 juli 2022, 16:01

Re: ICSI-clubje

Bericht door Essie2022 » 20 juni 2023, 20:09

Jammer dat ze jou idd de keuze dan niet hebben gegeven! Maar op zich denk ik wel dat je kansen redelijk gelijk zijn. Dus hopelijk wordt deze keer gewoon ineens de goeie. En anders kan je het zeker eens bespreken! Heb je al een consult vastgelegd voor ´stel dat´? Ik deed dat wel altijd, dan was ik geruster.
Wat de vragen betreft, ´t is ook vaak dat je op zo´n moment (nog) niet veel vragen hebt en ze pas achteraf opborrelen 🙈 allé, bij mij toch alleszins 😅
05/22 ICSI 1~3 embryo´s,1 TP d3❌0 cryo
07/22 ICSI 2~7 embryo´s,1 TP d5❌0 cryo
09/22 ICSI 3~5 embryo´s,2 TP d3❌❌0 cryo
12/23 Overstap Jette
03/23 ICSI 4~7 embryo´s,1 TP d5❌4 cryo´s
05/23 cryo TP Januari ´24 🩷
01/25 cryo TP Oktober ´24🍀

YDV
Berichten: 968
Lid geworden op: 16 februari 2020, 15:02

Re: ICSI-clubje

Bericht door YDV » 20 juni 2023, 21:06

Mimoenie schreef: ↑
20 juni 2023, 18:32
Hi allemaal!

Ook ik lees al een tijdje mee en heb vaak veel gehad aan de herkenning van de verhalen op dit forum. Proficiat voor de vrouwen die (onlangs) een positieve test in handen mochten hebben!! Voor degenen die nog op het wachtenbankje zitten of net een nieuwe ronde zijn gestart 💪🏼💪🏼

Wij zijn gestart met ICSI in april in Jette. Pick up gehad, freeze all vanwege overstimulatie en omdat mijn progesteron gehalte te snel te hoog was zodat de innesteling sowieso niet zou lukken. Toen gingen wij op vakantie waardoor we een cyclus moesten overslaan. Nu gestart voor de eerste cryo terugplaatsing. Ik slik vanaf zondag (dag 3) drie keer per dag Progynova (waar ik nu al bijwerkingen van voel, herkennen jullie dat?) en zaterdag op dag 10 van mijn cyclus moet ik terugkomen voor een echo en bloed. Zoals sommige misschien weten is Jette een goed ziekenhuis, maar veel informatie geven ze niet altijd 😂 dus nu vroeg ik me eigenlijk een aantal dingen af:

Weten jullie misschien hoe ze kiezen ze of ze een terugplaatsing doen in een natuurlijke of kunstmatige cyclus?En wanneer is gemiddeld genomen de terugplaatsing in een cyclus met progynova en utrogestan?
En heeft je eigen cyclus daar nog iets mee te maken?

Groetjes!
Hoi!

Mijn TP van cryo’s waren altijd met progynova. Bij mij deden ze dit omdat ik PCOS heb en mijn cyclus dus niet regelmatig is.
De progynova is om je baarmoederslijmvlies voldoende dik te laten worden en meestal moet je voor de TP ook al beginnen met utrogestan of iets gelijkaardigs (ik gebruikte op een gegeven moment amelgen omdat er een tijdelijke stokbreuk was op utrogestan) zodat je progesteron goed staat.
Ik moest ongeveer een 2-3x gaan voor bloeafname en echo.
Ikzelf heb dus ook nooit de keuze gehad voor kunstmatige of natuurlijke cyclus maar daar is wel een duidelijke reden voor.
Je kan het altijd eens vragen voor een volgende of het mogelijk is in een natuurlijke cyclus of wat de reden is dat ze het niet doen.
Maar wie weet is het niet meer nodig en blijft dit embryo gewoon plakken! 🤞🏻
Veel succes!
12/17: stop pil
10/18 - 7/19: clomid & menopur (5x neg/1x pos: MK 9w)
8/19 - 11/19: 4x IUI neg
1/20: IVF/ICSI1: 3x neg
5/20: ICSI2: 3x neg
8/20: ICSI3: 11 mei ‘21💙
6/23: start brusje
7/23: IVF/ICSI4: 1x neg (3 cryo’s)
8/23: TP cryo: 28 april ‘24💙

LoveSpell
Berichten: 143
Lid geworden op: 7 juni 2021, 17:00

Re: ICSI-clubje

Bericht door LoveSpell » 20 juni 2023, 21:16

@mimoeni: ik heb ook altijd een terugplaatsing met progynova (6x per dag) en utro. Wanneer ik mijn maandstonden heb, mag ik 10 dagen later op controle. Dan kijken ze als het baarmoederslijmvlies dik genoeg is. Is meestal meteen het geval bij mij. En dan mag de terugplaatsing ten vroegste 5 dagen later gepland worden. Dus ik kan meestal wel goed inschatten wanneer ik een terugplaatsing zal krijgen! Succes!

Mijn terugplaatsing is helaas negatief! Op naar de laatste cryo..
IUI 1-4: neg
Sept ‘21: IVF/ICSI 1: 4 cryo’s: juni ‘22 💙
Sept ‘22: start brusje: biochem
Febr ‘23 ICSI 2: 4 cryo’s: biochem - mk (6w) - 2x neg
Aug ‘23: nat zwanger: mk (9w)
Nov: ICSI 3: 6 cryo’s: neg
Jan: 2e tp 🍀 pos

Johanna1991
Berichten: 150
Lid geworden op: 29 juli 2020, 21:19

Re: ICSI-clubje

Bericht door Johanna1991 » 21 juni 2023, 8:57

Wat zijn de bijwerkingen van Progynova die jullie dan ervaren?
Ik had voorlopig de indruk dat ik niks voelde, behalve wat meer witverlies af en toe, maar dat leek me logisch als je in zo'n hoge dosis kunstmatig oestrogeen bijneemt. Maar misschien zijn er wel bijwerkingen waarvan ik niet door heb dat het bijwerkingen zijn!

Ik moet trouwens 2x 's ochtends en 2x 's avonds Progynova nemen, gek dat dat weer zo verschilt per ziekenhuis? Ik ga in Heilig Hart Leuven.

Bij mij ook een kunstmatige cyclus door PCOS, het is inderdaad wat handiger te plannen en makkelijker te combineren ook met werk en kind.
PCOS+slechte morfologie
08/20-12/20: 4x IUI neg
15/03/21: start IVF/ICSI - pick up freeze all - 8 cryo's
08/04/21: tp 1.1 pos: bevallen op 28/12/21
23/05/23: tp 1.2 neg
27/06/23: tp 1.3 neg
- CMV pauze -
18/01/24: tp 1.4 pos: bevallen op 09/10/24

Mimoenie
Berichten: 91
Lid geworden op: 20 juni 2023, 18:18

Re: ICSI-clubje

Bericht door Mimoenie » 21 juni 2023, 9:50

@LoveSpell, dank voor je antwoord en wat rot te lezen dat deze cryo niet is blijven plakken. Hopelijk de laatste wel!!

@YDV, dank voor je antwoord!

@Johanna1991, de bijwerkingen die ik merk zijn: hoofdpijn, moe, wollig hoofd, misselijk (beetje) en de ergste: neerslachtig. Maar niet gek ook misschien aangezien de medicatie (naar ik begrijp) eigenlijk je eigen cyclus stillegt en zorgt dat er geen follikels groeien of springen. Wel fijn zeg dat jij er niks van merkt! Volgende week dinsdag terugplaatsing voor jou toch? Spannend!
Start kinderwens 2018
Onbegrepen infertiliteit
Juli tot november 22 - 3x mislukte IUI’s
Overstap Jette
1 april 23, ICSI 1: pick up 13/4/23, freeze all, 10 cryo’s
ICSI 1.1 30/6/23 biomedisch
1.2 negatief
1.3 29/8/23 Positief 💕

Johanna1991
Berichten: 150
Lid geworden op: 29 juli 2020, 21:19

Re: ICSI-clubje

Bericht door Johanna1991 » 21 juni 2023, 12:44

Ja volgende week dinsdag, die tp is altijd wel spannend, maar niets vergeleken met die urinetest die je dan 10 dagen later probeert te doen :lol:

Wel interessant om te weten wat die bijwerkingen zijn... want ik ben de laatste tijd ook echt mezelf niet, de hele tijd voel ik me slap, hoofdpijn inderdaad, neerslachtig... maar ik was er zo van overtuigd dat dat van die hooikoortspillen kwam. Ik herinner me niet dat ik 2 jaar geleden bijwerkingen had (maar je vergeet ook veel als je daarna dan zwanger bent). Dat is toch wel iets om in de gaten te houden dan. En hoewel ik heel erg geneigd ben om van de ene naar de andere tp te gaan, misschien toch een reden om ook eens een rustmaand in te lassen.
PCOS+slechte morfologie
08/20-12/20: 4x IUI neg
15/03/21: start IVF/ICSI - pick up freeze all - 8 cryo's
08/04/21: tp 1.1 pos: bevallen op 28/12/21
23/05/23: tp 1.2 neg
27/06/23: tp 1.3 neg
- CMV pauze -
18/01/24: tp 1.4 pos: bevallen op 09/10/24

YDV
Berichten: 968
Lid geworden op: 16 februari 2020, 15:02

Re: ICSI-clubje

Bericht door YDV » 21 juni 2023, 14:22

Ik kan me het niet zo goed meer herinneren of ik bijwerkingen van de progynova had. Maar idd zoals al gezegd vergeet je veel eens je zwanger bent geweest en bevallen. 😅

Ik ben vandaag op gesprek geweest bij mijn fertiliteitsarts. Als mijn maandstonden doorkomen mag ik direct starten voor een nieuwe ICSI-poging (of eventueel ICSI/IVF als er voldoende eicellen zouden zijn).
Ze wil alles terug met dezelfde medicatie doen: Rekovelle om te stimuleren, daarna de Cetrotide erbij. De trigger zou deze keer wel een dubbele dosis pregnyl zijn. En dan amelgen of utrogestan in combi met inprosub (zijn inspuitingen).
Er is vandaag een bloedafname gedaan om mijn AMH te bepalen (dosis van Rekovelle wordt op basis van AMH en gewicht berekend) en ook schildklier, CMV,..
Ik verwacht ergens volgende week mijn MS (weet het niet exact want heb eisprong niet gevonden, miss was hij iets vroeger en daardoor te laat beginnen testen).
Dus best spannend en ook blij dat we zo vlug mogen beginnen.
12/17: stop pil
10/18 - 7/19: clomid & menopur (5x neg/1x pos: MK 9w)
8/19 - 11/19: 4x IUI neg
1/20: IVF/ICSI1: 3x neg
5/20: ICSI2: 3x neg
8/20: ICSI3: 11 mei ‘21💙
6/23: start brusje
7/23: IVF/ICSI4: 1x neg (3 cryo’s)
8/23: TP cryo: 28 april ‘24💙

YDV
Berichten: 968
Lid geworden op: 16 februari 2020, 15:02

Re: ICSI-clubje

Bericht door YDV » 21 juni 2023, 14:24

Johanna1991 schreef: ↑
21 juni 2023, 12:44
Ja volgende week dinsdag, die tp is altijd wel spannend, maar niets vergeleken met die urinetest die je dan 10 dagen later probeert te doen :lol:

Wel interessant om te weten wat die bijwerkingen zijn... want ik ben de laatste tijd ook echt mezelf niet, de hele tijd voel ik me slap, hoofdpijn inderdaad, neerslachtig... maar ik was er zo van overtuigd dat dat van die hooikoortspillen kwam. Ik herinner me niet dat ik 2 jaar geleden bijwerkingen had (maar je vergeet ook veel als je daarna dan zwanger bent). Dat is toch wel iets om in de gaten te houden dan. En hoewel ik heel erg geneigd ben om van de ene naar de andere tp te gaan, misschien toch een reden om ook eens een rustmaand in te lassen.
Veel succes voor de TP! Je zal het zelf wel aanvoelen of je eens een rustpauze nodig hebt of niet. Volg vooral je gevoel!
12/17: stop pil
10/18 - 7/19: clomid & menopur (5x neg/1x pos: MK 9w)
8/19 - 11/19: 4x IUI neg
1/20: IVF/ICSI1: 3x neg
5/20: ICSI2: 3x neg
8/20: ICSI3: 11 mei ‘21💙
6/23: start brusje
7/23: IVF/ICSI4: 1x neg (3 cryo’s)
8/23: TP cryo: 28 april ‘24💙

YDV
Berichten: 968
Lid geworden op: 16 februari 2020, 15:02

Re: ICSI-clubje

Bericht door YDV » 21 juni 2023, 14:25

LoveSpell schreef: ↑
20 juni 2023, 21:16
@mimoeni: ik heb ook altijd een terugplaatsing met progynova (6x per dag) en utro. Wanneer ik mijn maandstonden heb, mag ik 10 dagen later op controle. Dan kijken ze als het baarmoederslijmvlies dik genoeg is. Is meestal meteen het geval bij mij. En dan mag de terugplaatsing ten vroegste 5 dagen later gepland worden. Dus ik kan meestal wel goed inschatten wanneer ik een terugplaatsing zal krijgen! Succes!

Mijn terugplaatsing is helaas negatief! Op naar de laatste cryo..
Wat jammer.. hopelijk mag je laatste cryo wel blijven plakken! 🤞🏻
12/17: stop pil
10/18 - 7/19: clomid & menopur (5x neg/1x pos: MK 9w)
8/19 - 11/19: 4x IUI neg
1/20: IVF/ICSI1: 3x neg
5/20: ICSI2: 3x neg
8/20: ICSI3: 11 mei ‘21💙
6/23: start brusje
7/23: IVF/ICSI4: 1x neg (3 cryo’s)
8/23: TP cryo: 28 april ‘24💙

Nieuweling1
Berichten: 9
Lid geworden op: 18 mei 2023, 21:17

Re: ICSI-clubje

Bericht door Nieuweling1 » 21 juni 2023, 20:05

Hi iedereen,

Ik wil even vragen of iemand ervaring heeft met lage rugpijn tijdens de gonal f stimulatie? Ik ben vorige vrijdag gestart met de gonal f (300), had op dag 3 al last van mijn onderrug (pijn). Ondertussen dag 5 en het wordt erger (pijn en zwelling, beetje vocht). Ik heb al gebeld met de fertiliteitskliniek, die zich geen zorgen maakt omdat ik niet kortademig ben of misselijk, maar ik voel inmiddels ook uitstraling naar mijn been, wat heel lastig is en zitten is heel pijnlijk. En we zijn voor alle duidelijkheid pas dag 5, pffft.

Iemand ervaring mee en tips? Kan dit op overstimulatie wijzen? En zoja, is er dan kans dat de stimulatie wordt stopgezet? Het enige wat voorlopig helpt is neerliggen. Ik ga morgen naar de huisarts...

Groetjes!

P.s. pas vrijdag eerste echo en bloedafname na start gonal f

YDV
Berichten: 968
Lid geworden op: 16 februari 2020, 15:02

Re: ICSI-clubje

Bericht door YDV » 22 juni 2023, 5:03

Nieuweling1 schreef: ↑
21 juni 2023, 20:05
Hi iedereen,

Ik wil even vragen of iemand ervaring heeft met lage rugpijn tijdens de gonal f stimulatie? Ik ben vorige vrijdag gestart met de gonal f (300), had op dag 3 al last van mijn onderrug (pijn). Ondertussen dag 5 en het wordt erger (pijn en zwelling, beetje vocht). Ik heb al gebeld met de fertiliteitskliniek, die zich geen zorgen maakt omdat ik niet kortademig ben of misselijk, maar ik voel inmiddels ook uitstraling naar mijn been, wat heel lastig is en zitten is heel pijnlijk. En we zijn voor alle duidelijkheid pas dag 5, pffft.

Iemand ervaring mee en tips? Kan dit op overstimulatie wijzen? En zoja, is er dan kans dat de stimulatie wordt stopgezet? Het enige wat voorlopig helpt is neerliggen. Ik ga morgen naar de huisarts...

Groetjes!

P.s. pas vrijdag eerste echo en bloedafname na start gonal f
Hoi! Ik heb gonal f al gebruikt in het verleden maar dat was voor inseminatie.
Voor mijn IVF/ICSI stimulaties was dat bemfola of Rekovelle. Ikzelf had vrij snel last van opgeblazen gevoel, bij zitten een oncomfortabel gevoel tot zelfs pijn. Begon ook al de eerste dagen in de onderrug en thv mijn eierstokken. Ik vond het meestal naar het einde toe (als de punctie dichterbij kwam) dan weer net iets minder pijnlijk worden, precies of mijn lichaam werd wat gewoon aan al die follikels. Wat niet wil zeggen dat het niet meer pijnlijk was.
De last hangt heel sterk af van het aantal follikels. (Dat was bij mij toch zo).
Moesten ze denken dat je kans hebt op overstimulatie kan het zijn dat ze een freeze-all doen en geen verse TP. Ik weet niet of ze de punctie soms annuleren daardoor, ik heb dat toch nooit voorgehad.
Als het echt niet gaat of je twijfelt zou ik toch nog eens contact opnemen met je fertiliteitsarts.
12/17: stop pil
10/18 - 7/19: clomid & menopur (5x neg/1x pos: MK 9w)
8/19 - 11/19: 4x IUI neg
1/20: IVF/ICSI1: 3x neg
5/20: ICSI2: 3x neg
8/20: ICSI3: 11 mei ‘21💙
6/23: start brusje
7/23: IVF/ICSI4: 1x neg (3 cryo’s)
8/23: TP cryo: 28 april ‘24💙

Mirelly
Berichten: 36
Lid geworden op: 12 april 2023, 10:20

Re: ICSI-clubje

Bericht door Mirelly » 22 juni 2023, 9:00

@Essie2022, Bedankt voor je antwoord! Ik ga het zeker navragen de volgende keer dat ik iemand aan de lijn heb. Ik weet niet of die van DM van Jette daar iets van weten maar kan het alvast bevragen.

@YDV, goed dat je meteen kan beginnen! Ook wel altijd spannend om op de resultaten van je bloedwaarden te wachten. Hopelijk is alles in orde :)

Ik ben nog behoorlijk nieuw in dit traject en vroeg me af wat het verschil is tussen oestrogel en progynova? Gewoon de toedieningsvorm of is het gebruik van 1 vd 2 afhankelijk van iets?
Ik smeer namelijk oestrogel voor de opbouw van mijn bms. Morgen heb ik mijn eerste echo en bloedafname na de start met oestrogel. Ook wel benieuwd, hopelijk is het al wat aangedikt. Al ga ik wel wachten op de meting van Jette want vorige vrijdag (dag 2 van cyclus) meette de radioloog 8 mm terwijl de gynaecoloog van Jette 3 mm. Groot verschil wel en maakte me al zorgen.
PCOS + slechte morfologie
Feb-Mei23: 2x Letrozole -> negatief
23Mei23: IVM1
07Jul23: IVM1.1🍀 - 24Maa24❤️

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten